Strona 15 z 22 PierwszyPierwszy ... 5 13 14 15 16 17 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 281 do 300 z 440
Like Tree41Likes

Wątek: MiG-25 i SR-71

  1. #281
    Moderator
    Dołączył
    Dec 2007
    Mieszka w
    PL

    Domyślnie


    Polecamy

    No i co dalej z tą stalową błyskawicą ?
    Ano od wczoraj tyle, że dogrzebałem się numerów burtowych bułgarskich samolotów: 731, 736 i 754 oraz sparka nr 51. Samolot utracony w 1984 roku nosił numer 736. Nie wiem, czy te numery miały coś wspólnego z numerami seryjnymi.

  2. #282

    Dołączył
    Apr 2008
    Mieszka w
    warszawa

    Domyślnie

    udalo mi sie znalesc dwie sztuki bulgarskich MiG-25RBT o numerach bocznych 731 i 754


    zrodlo

    (przebrnalem przez caly temat -jestem pod wrazeniem wiedzy "piszacych" )

  3. #283
    Awatar baldeagle

    Dołączył
    Feb 2008
    Mieszka w
    Osiecza,near EPPW

    Domyślnie

    Dzięki za fotki w imieniu wielbicieli żelaźniaków i własnym
    Semper Fidelis pro Patria

  4. #284
    Moderator
    Dołączył
    Dec 2007
    Mieszka w
    PL

    Domyślnie

    Dla odświeżenia tematu o MiGu-25 proponuję pooglądać i posłuchać opowiadań pilotów o lotach rozpoznawczych na Bliskim Wschodzie:

    http://rutube.ru/tracks/93435.html?v...b2656c88b908ca

  5. #285
    CRC
    CRC jest nieaktywny
    Zbanowany
    Dołączył
    Jun 2012

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez JacekB
    posłuchać opowiadań pilotów o lotach rozpoznawczych na Bliskim Wschodzie:
    Niestety ,nic nowego .Chcieliśmy im nieba przychylić, a oni woleli imperjalistyczne diengi
    No a tłumaczenie się podwładnego z zamieszczenia zdjęcia i charakterystyk samolotu w codziennej gazecie anglojęzycznej, cud .

    Coraz bardziej przekonuje się że myślenie w ZSRR powyżej półkownika nie obowiązywało, jak grawitacja

    Andrzej

  6. #286
    Moderator
    Dołączył
    Dec 2007
    Mieszka w
    PL

    Domyślnie

    W porównaniu ze źródłami pisanymi rzeczywiście nic nowego, ale młodzież mało czyta, więc liczę na to, że obrazki chętniej poogląda mimo bariery językowej.

    Swoją drogą w filmie nie mówi się, że to zdjęcie w miejscowej gazecie było starym zdjęciem z pokazów w Domodiedowie. Samolot miał gwiazdy na skrzydłach. Moskiewscy przełożeni tej drobnej okoliczności nie zauważyli i kazali chłopakom się tłumaczyć z samowolnych lotów, których wcale nie było. "Fakty medialne" to wcale nie jest dzisiejszy wynalazek

    No i piękna opowieść o tym, jak płk Bieżewiec szukał w moskiewskich sklepach butów regulaminowego koloru przed wizytą u ministra obrony.

  7. #287
    CRC
    CRC jest nieaktywny
    Zbanowany
    Dołączył
    Jun 2012

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez JacekB
    No i piękna opowieść o tym
    Że początek filmu spina niejako,dwa sąsiadujące w tej chwili tematy.
    Jak silnie zestrzelenie tych 4 radzieckich samolotów podziałało na egipcjan a póżniej oddziaływało na rosjan że zdecydowali się na loty nie dokońca sprawdzonym samolotem.
    I chyba to wydarzenie zachwiało dotychczasową wiarą arabów w rosjan.
    To był początek ich końca w egipcie.

    Andrzej

  8. #288
    Moderator
    Dołączył
    Dec 2007
    Mieszka w
    PL

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez AND 170
    I chyba to wydarzenie zachwiało dotychczasową wiarą arabów w rosjan.
    To był początek ich końca w egipcie.
    Andrzeju, ja się zastanawiam, czy Arabowie w ogóle mieli wiarę w ZSRR, czy też była to z ich strony zimna kalkulacja: pójdziemy za tym, kto da więcej. Sądzę, że elementy ideologicznego (czytaj: w miarę bezinteresownego, o ile w polityce w ogóle można mówić o bezinteresowności) stosunku do ZSRR występowały u Nasera. Po jego śmierci przyszła do władzy ekipa, dla której ideologia kompletnie przestała się liczyć, pozostał czysty interes. ZSRR jakby tej zmiany nie zauważył. Ale to raczej temat na sąsiedni wątek.

    Z poważnych spraw zwróciłbym jeszcze uwagę na fragment o manewrach przeciwrakietowych. Hawki nie mogły wprawdzie dosięgnąć MiGa-25, ale co do kompleksu Nike-Hercules Rosjanie nie mieli złudzeń. Te rakiety byłyby śmiertelnym zagrożeniem, gdyby Izrael je posiadał. Sądzę, że tak samo piloci SR-71 nie mieli złudzeń co do wyniku ewentualnego bliskiego spotkania z radzieckimi rakietami. Wszystkie opowieści o bezkarnych lotach są medialnymi bajkami. Samolot rozpoznawczy jest bezpieczny tylko tam, gdzie nie ma rakiet. Gdy są, jest jedna metoda: trzymać się z daleka od strefy rażenia.

  9. #289

    Dołączył
    Mar 2007
    Mieszka w
    OPAL

    Domyślnie

    Czasy były takie, że ZSRR musiał się angażować w takie beznadziejne konflikty. Ładował w nie pieniądze, ale to były pieniądze wyrzucone w błoto. Gdyż łatano dziury środkami doraźnymi, nie szło za tym w parze stworzenie nowoczesnego systemu walki. Czyli dajemy nowe samoloty, ale na nich latają kursanci bez doświadczenia, nie ma ciągłości dowodzenia, brak jest rozpoznania i PLANOWANIA działań zgodnie z podstawową zasadą sztuki wojennej - działania w skali taktycznej składają się na sukces w skali strategicznej. Jednym słowem nie chciano wygrać tej wojny. Do tego potrzeba było o wiele większych nakładów, czasu i determinacji. A czy ZSRR mógł ufać Kairowi? Wątpliwe.

  10. #290
    CRC
    CRC jest nieaktywny
    Zbanowany
    Dołączył
    Jun 2012

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez JacekB
    czy Arabowie w ogóle mieli wiarę w ZSRR, czy też była to z ich strony zimna kalkulacja: pójdziemy za tym, kto da więcej
    Jak to dobrze że to Ty napisałeś Zimna nie, bo to nerwusy,za to ,,lokalna specyfika,, dla nacji.

    Andrzej

  11. #291
    Moderator
    Awatar frik

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    EPBC/EPWA/EPMM

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Zwieroboj
    Czasy były takie, że ZSRR musiał się angażować w takie beznadziejne konflikty. Ładował w nie pieniądze, ale to były pieniądze wyrzucone w błoto.
    Nie przypomina to czegoś współczesnego? Może pomijając przymus.
    Quidquid latine dictum sit, videtur sapiens.


  12. #292
    Moderator
    Dołączył
    Dec 2007
    Mieszka w
    PL

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez AND 170
    Zimna nie, bo to nerwusy,za to ,,lokalna specyfika,, dla nacji.
    Słusznie
    Cofam słowo "zimna", które nie pasuje do lokalnej specyfiki. Zdecydowanie "gorąca" kalkulacja

    Dalszą dyskusję "w tym temacie" samowolnie przenoszę na wątek bliskowschodni, żeby nie robić OT. Tutaj niech zostanie MiG-25.

  13. #293
    Moderator
    Dołączył
    Dec 2007
    Mieszka w
    PL

    Domyślnie

    Nieprzypadkowo wyciągam z niebytu temat o MiGu-25. Trafia się po temu, jak mówił Gustlik Jeleń do Janka Kosa „pieruńsko okazja”.
    Okazuje się bowiem, że nie wszystko do tej pory wiedzieliśmy o "stalowej błyskawicy" i jego amerykańskim, no właśnie czym? przeciwniku? konkurencie? a może odpowiedniku? Nie wiem jak nazwać "Blackbirda" w tym kontekście, więc powiedzmy, że o SR-71.

    Na początek mam pytanie do znawców problematyki „białej gwiazdy”, a zwłaszcza do miłośników "czarnego ptaka". Mają szansę porzucić jałowe pyskówki o wyższości świąt Wielkiej Nocy nad świętami Bożego Narodzenia (albo odwrotnie) i wykazać się wiedzą.

    Pytanie brzmi następująco: czy ktoś z tutejszego Koleżeństwa jest w stanie nas nieco oświecić w przedmiocie misji (jednej lub więcej) rozpoznawczej (-ych) wykonywanych przez samoloty SR-71 w 1974 roku w rejonie konfliktu cypryjskiego? Stawiam wirtualne piwo za garść konkretów na ten temat. Nieletnim oczywiście Coca-Colę, żeby uniknąć zarzutu deprawowania młodzieży.

    Ale ma to być poważna odpowiedź, najlepiej jakiś wykaz lotów z datami lub coś podobnego, z powołaniem się na miarodajne źródło. Może być w obcym języku. Nie jakieś tam „słyszałem” czy inne Wikipedie. Słyszeć to ja też słyszałem, a chciałbym wiedzieć dokładniej. Na paru pośpiesznie przejrzanych stronach poświęconych "Kosowi" nie znalazłem

    Wbrew pozorom nie jest to żaden OT. Istnieje całkiem poważny związek pytania z głównym bohaterem niniejszego wątku.

    Pozdrawiam w nadziei na pozytywną reakcję
    JacekB

  14. #294
    ww
    ww jest nieaktywny

    Dołączył
    Dec 2007
    Mieszka w
    z Tarnowa

    Domyślnie

    Here are some interesting facts stated by a Russian Foxbat pilot named Viktor Ivanovich Belenko about the MIG 25 Foxbat that he defected to the United States in.

    Pilots were forbidden to exceed Mach 2.5. There was a total of three engine instruments and the airspeed indicator was redlined at 2.8 Mach.

    --Above Mach 2.8 the engines would overheat and burn up. The Americans had clocked a Mig-25 over Israel at Mach 3.2 in 1973. Upon landing in Egypt, the engines were totally destroyed. The Americans did not know that the engine destruction was inevitable.

    Maximum altitude of its missiles: 88,588 feet.

    Ability to intercept an SR-71: Belenko states the Mig-25 cannot intercept the SR-71 for several reasons: The SR-71 fly too high and too fast; the Mig cannot reach it or catch it. The missiles lack the velocity to overtake the SR-71 and in the event of a head on missile fire (The Golden BB), the Guidance system cannot adjust to the high closure rate of the SR-71.

    The Mig-25 was was not a fighter or an air superiority aircraft but rather designed by the Soviets to climb at tremendous speeds, fire missiles at one pass of the target and then land.
    ww

  15. #295

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Warszawa

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez JacekB

    Pytanie brzmi następująco: czy ktoś z tutejszego Koleżeństwa jest w stanie nas nieco oświecić w przedmiocie misji (jednej lub więcej) rozpoznawczej (-ych) wykonywanych przez samoloty SR-71 w 1974 roku w rejonie konfliktu cypryjskiego? Stawiam wirtualne piwo za garść konkretów na ten temat. Nieletnim oczywiście Coca-Colę, żeby uniknąć zarzutu deprawowania młodzieży.

    Ale ma to być poważna odpowiedź, najlepiej jakiś wykaz lotów z datami lub coś podobnego, z powołaniem się na miarodajne źródło. Może być w obcym języku. Nie jakieś tam „słyszałem” czy inne Wikipedie. Słyszeć to ja też słyszałem, a chciałbym wiedzieć dokładniej. Na paru pośpiesznie przejrzanych stronach poświęconych "Kosowi" nie znalazłem
    Wszystkie znane mi źródła milczą nt. udziału SR-71 w konflikcie cypryjskim.
    Jednak będę próbował szukać dalej.

    dranio

  16. #296
    Moderator
    Dołączył
    Dec 2007
    Mieszka w
    PL

    Domyślnie

    Viktor Ivanovich Belenko
    Sprawa Bielenki również ma pewien wspólny kontekst z moim pytaniem o misje SR-71 z 1974 roku. A jaki, to wiedzą na razie oprócz mnie tylko dwie osoby na forum.
    O tym jednak napiszę później

    Pozdrawiam
    JacekB

  17. #297

    Dołączył
    Mar 2007
    Mieszka w
    OPAL

    Domyślnie

    Co za intryga?

  18. #298
    Moderator
    Dołączył
    Dec 2007
    Mieszka w
    PL

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Zwieroboj
    Co za intryga?
    Kontekst jest literacki, że tak powiem

  19. #299

    Dołączył
    Mar 2007
    Mieszka w
    OPAL

    Domyślnie

    Zapoznałem się z tym artykułem. Od siebie dorzucę, że Mikołajczuk powtarza za Gordonem nieprawdziwą informację o 5 LAF na MiG-25R. Według mnie były trzy, z tym że dwa na ruchomej lawecie - mogły fotografować pionowo, lub skośne - w zależności od ustawienia.
    MBD to nie wyrzutnia, tylko belka. CWM (a nie CWN) była maszyną cyfrową, a nie analogową.

    I ta dziwna maniera pisać imię Władimir przez Y - Władymir. Może zamiast Nikołaj należało napisać Mykoła?

  20. #300
    Moderator
    Dołączył
    Dec 2007
    Mieszka w
    PL

    Domyślnie


    Polecamy

    Cytat Zamieszczone przez Zwieroboj
    Zapoznałem się z tym artykułem. Od siebie dorzucę, że Mikołajczuk powtarza za Gordonem nieprawdziwą informację o 5 LAF na MiG-25R. Według mnie były trzy, z tym że dwa na ruchomej lawecie - mogły fotografować pionowo, lub skośne - w zależności od ustawienia.
    MBD to nie wyrzutnia, tylko belka. CWM (a nie CWN) była maszyną cyfrową, a nie analogową.

    I ta dziwna maniera pisać imię Władimir przez Y - Władymir. Może zamiast Nikołaj należało napisać Mykoła?
    Takie historie to ja bym jeszcze przebolał, ale mam wrażenie, że jest jedna sprawa znacznie grubszego kalibru. Wyżywałem się - poszedłszy po całokształcie - na nieszczęsnym kol. Gołąbku w związku z "troskliwymi rękami technika", a tu wygląda, że autor artykułu o MiGach w Egipcie również ma za paznokciami rzeczy, których nie wolno mu darować

    Zanim jednak o tym napiszę, zbieram materiał dowodowy i m.in. temu właśnie ma służyć moje pytanie o loty SR-71 w kierunku Cypru

    Z drugiej strony - i to jest niewątpliwy pożytek z lektury tekstu p. Mariana Mikołajczuka w styczniowym "Aero" - niejako przy okazji zestawienie MiGa-25 z SR-71, które zwykle jest czynione i któremu także tutaj poświęciliśmy wiele uwagi, jawi się w nieco innym świetle.
    Z całą pewnością nie wolno ustawiać naszych bohaterów wyłącznie przeciwko sobie, jak tego chce potoczna opinia, z którą zmagamy się również na forum. Można i należy ich umieścić także obok siebie, że tak się "literacko" wyrażę, lecących równoległym kursem, szybko i wysoko bez wzajemnie wrogich zamiarów. Jako konkurentów, a nawet niedoszłych partnerów w wyścigu do informacji, służącej zbieżnym czy wręcz wspólnym celom ich właścicieli. Rzeczywistość epoki "zimnej wojny" była dużo bardziej złożona, niż niektórzy chcieliby ją widzieć i usiłują narzucić otoczeniu swój prymitywny obraz.

    I dlatego we wstępie do zapytania nie bardzo wiedziałem jak podciągnąć pod wspólny mianownik oba te samoloty, skoro historia je połączyła i my dyskutujemy o obu razem.
    Na dobrą sprawę należałoby wystąpić do Admina z wnioskiem o zmianę tytułu tematu na "MiG-25 i SR-71". Właśnie w taki sposób. W żadnym wypadku nie na "MiG-25 vs. SR-71", co byłoby intelektualnym nadużyciem w świetle wiedzy, jaką dysponujemy.

    Pozdrawiam

Strona 15 z 22 PierwszyPierwszy ... 5 13 14 15 16 17 ... OstatniOstatni

LinkBacks (?)

  1. 23-02-2016, 20:15
  2. 23-02-2016, 19:31
  3. 08-02-2016, 09:45
  4. 28-01-2015, 21:04
  5. 21-10-2014, 19:39
  6. 21-10-2014, 11:51
  7. 21-10-2014, 11:47
  8. 24-08-2014, 20:14
  9. 21-05-2014, 20:01
  10. 24-04-2014, 04:43
  11. 11-04-2014, 16:18
  12. 15-03-2014, 15:18
  13. 29-12-2013, 17:28
  14. 13-12-2013, 12:39
  15. 15-09-2013, 07:23
  16. 07-09-2013, 21:57
  17. 22-08-2013, 10:12
  18. 01-06-2013, 23:07
  19. 15-04-2013, 06:44
  20. 14-04-2013, 09:00
  21. 09-03-2013, 14:09
  22. 27-01-2013, 18:56
  23. 30-12-2012, 12:42
  24. 25-12-2012, 01:47
  25. 13-12-2012, 14:01
  26. 09-12-2012, 21:45
  27. 07-12-2012, 15:41
  28. 13-11-2012, 20:13
  29. 09-10-2012, 14:11
  30. 22-09-2012, 23:40
  31. 19-09-2012, 19:07
  32. 17-09-2012, 12:42
  33. 17-09-2012, 01:27
  34. 16-09-2012, 22:29
  35. 01-09-2012, 21:45
  36. 16-08-2012, 16:29
  37. 19-07-2012, 23:53
  38. 19-07-2012, 14:25
  39. 13-07-2012, 12:40
  40. 09-07-2012, 22:23
  41. 10-06-2012, 13:42
  42. 04-06-2012, 12:19
  43. 01-06-2012, 12:49
  44. 23-05-2012, 19:07
  45. 22-05-2012, 16:08
  46. 22-05-2012, 09:45
  47. 22-05-2012, 09:41
  48. 02-05-2012, 07:19
  49. 19-04-2012, 14:29
  50. 01-04-2012, 22:06

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •