Temat: Polskie lotnictwo w okresie PRL

Napisał Kryniu

dla nie zdających sobie sprawy co to było lądowanie na 21-ym wspaniała lekcja poglądowa , a tutaj jeszcze na DOL-u.....jazda po prostu ...no i ta prędkość lądowania- nic dziwnego ,że panuje opinia ,że ten kto umiał "powozić" 21-ym da sobie radę z prawie wszystkim co ma skrzydła..
P.S. Zwieroboj -ten DOL to Klinsika?

Kryniu!
Tak jest, to nasze Kliniska. Jeszcze nie było wybudowanych płaszczyzn w obu końcach, samoloty stały w rejonie wiaduktu od strony Szczecina. Lądowanie z KL=265, start bez kołowania po pasie z KL=85. Jeszcze to pamiętam. Gdy wybudowali płaszczyzny i drogi kołowania (nie pamiętam dokładnie roku), lądowali i startowali z jednym kursem. I tak już do końca zostało. Co do prędkości. Święte słowa! Szczególnie na PF, SPSa nie miał i "wąskie" klapy! Rakieta!

Obejrzałem te dwa pierwsze linki.... może jestem niedoinformowany ew. za młody, ale... o kurcze, o fak, oh merde... przecież biorąc pod uwagę ten skromny napis "1973" w rogu, to to jest absolutne mistrzostwo świata! Kamery pod skrzydłami, przy podwoziu, zdjęcia w locie... normalnie Top Gun I to wtedy gdy większości z nas nie było na świecie, a kamery... można się domyślać jak wyglądały Czapka do saaaamej ziemii.

Nie planuje ktoś przypadkiem nagrać w sobotę?

Muflon, niestety takie panuje przekonanie, że wszystko, co przed 1989 r. było szare i siermiężne. Można się czasem zdziwić

Bo to jest "Top Gun" ale po polsku!Oni tylko pomysł podkradli,jak to amerykany

Widzę, że był blisko... ziemi. Dopalanie weszło? Dobrze chociaż, że nogami zadziałał, ustawił neutralnie, inaczej pogłębiłby ślizg na skrzydło, a na tej wysokości to... A tak był "tylko" listek. Przy większej pozostałości byłaby kaplica.

Na małych wysokościach nie występowały drgania ostrzegawcze. Przy "zagapieniu się", można było "nieźle" polatać.

Napisał Długi

Przypomina mi się zdarzenie ,które zapadło bardzo głęboko.Nie mozna tego oddać słowami.Ci którzy znają lotnictwo 21-ych w pewnym stopniu mogą to sobie wyobrazić.

Nigdy nie widziałem "liścia" na żywo ,ale znam ten przypadek z opowiadań-kto wie czy nie ten sam ,który opisujesz - jesli potem ten"młody chłopak" stał się jednym z najlepszych pilotów na "bisach" , a rzecz działa się w 26 -późniejszym 9plm to chyba wiem o kim mowa...
Sam osobiście równiez -jak każdy kto spedził jakąś część swojego życia na betonie-byłem świadkiem kilku zdarzeń mrożących krew w żyłach hehehe - m.in. prawie udana próba wykonania"kobry" na "bisie" ;uderzenie zbiornikiem 490 podwieszonym pod sochaczewskiego "eRa" w płytę lotniska; czy też ścięcie "bisem" wierzchołków kilku topoli w okolicach sztabu,ale zawsze kończyło się to szczęśliwie -puchar BL często był w rękach d-cy 9PLM.

Napisał Zwieroboj

Widzę, że był blisko... ziemi. Dopalanie weszło?

nie wiem jak było dokładnie -kol.Długi się wypowie zapewne precyzyjniej ,ale dla nie znajacych dokładnie tematu powiem tylko ,że na samolocie MiG-21 Bis po przestawieniu dźwigni DSS w położenie "dopalanie" silnik R-25 miał 2,5-4 sekund aby ten zakres osiągnąć , w locie wiązało się to z natychmiastową utratą wysokości ok. 20m - spowodowane to było zwłoką w przestawieniu pompy-regulatora na max wydatek i zwiększeniem średnicy dyszy wylotowej do pełnego otwarcia.Więc można sobie wyobrazić co dzialo się w momencie gdy samolot był na małej wysokości z niewielką prędkością .....a pilot zdecydowałby się na raptowne przestawienie DSS .Dodam tylko,że w nowoczesniejszych konstrukcjach ten problem wyeliminowano - silnik jak to sie ładnie mówi: idzie za DSS-em (gwoli wyjasnienia- DSS-dźwignia sterowania silnikiem-odpowiednik przepustnicy )

Moze mnie pamięć zawodzi ale w latach osiemdziesiątych z 2 do 1 3min,z 1 do H 1000m 3min.[/quote]w r/lok? stacje nie weszly by "na wysokie"w takim czasie, dopiero te nowsze mogly ale i tak nie w 3 min.

Napisał Tomek

Mnie np. bardzo interesuje historia użycia w Polsce Mi-6.

Ich było sztuk 3 o ile się nie mylę. Dwa weszły do służby w 1986 r. zdaje się, jeden latał w Instalu, z wojska wycofano je w 1989 r. i przekazano albo Instalowi, albo nie wiem co...

Napisał Kryniu

Aby CZR wszedł do pracy należało : 1.przestawić DSS w pozycję MAX DOP ,2.włączyć AZS CZR
wejście dodatkowego dopalania do pracy sygnalizowane było lampką "DOD DOP" oczywiście w języku przyjaciół

Jasna sprawa.

Napisał Pat21

Możecie się ze mną spierać ale wg mnie F-16A/B jest maszyną nieporównywalną z MiG-21bis. Zasięg, uzbrojenie i same własności pilotażowe ( np. promień zakrętu przy porównywalnych prędkościach jest prawie dwukrotnie mniejszy w F-16 ), moc i trwałość silnika itd. są w F-16 o wiele lepsze. Niedoskonałość MiGa-21 ujawnił pogrom "21" i "23" lotnictwa syryjskiego przez Izraelskie F-16A/B i F-15A/B w 1982 r. Wiem, że MiG-21 to legenda naszego lotnictwa, maszyna ważna dla rozwoju naszych skrzydeł, sam bardzo go lubię i cenię. "21" w mojej ksywce jest właśnie na jego cześć. Ale porównanie do F-16 jest pomyłką. Wg mnie to nie ta liga.

Takie licytacje nie mają sensu, zaraz przyłączą się inni i temat będzie "MiG-21 kontra F-16 - który lepszy". Ja nie twierdziłem, że jest nowocześniejszy. Napisałem, że w starciu z F-16 nie był bez szans, a gdy pilot był doświdczaony, mógł spokojnie osmalić d... amerykańcowi. To tani środek przejściowy. I wsio. Proszę nie ciągnąć tego wątku, bo zaśmiecimy temat.

Napisał Pat21

Chodzi o to, że Polska zamówiła MiG-23 w wersji MF, podczas gdy np. Czechosłowacja lub NRD w nowszej, doskonalszej wersji ML.

Na początku to oni MFy zamówili i dostali. ML później. A na dodatek jeszcze MiG-23BN, czego u nas nie było i dobrze. Su-22M4 jest lepszy.

Napisał Pat21

W moim przypadku są to opinie mechaników z 3. ELT w Poznaniu ( którzy obsługiwali wcześniej PFM ). Może jest to efekt tego, że sprzedane Polsce MiG-21bis pierwotnie przeznaczone były dla odbiorcy z Bliskiego Wschodu ( i fabryka "niezbyt się przyłożyła" ). A może miało to związek z pogłębiającym się kryzysem gospodarczym w ZSRR ( niedostępność dobrej jakości materiałów, niewykwalifikowana siła robocza ? - nie wiem ). Fakt jest taki, że wg słów znajomych mechaników bisa nie dało się już "skręcić na drut" przed lotem. Wymagał większej troski i dokładności w obsłudze.

Argument, że nie można skręcić "na drut"? A co mają powiedzieć technicy F-16, którzy pamiętają MiG-21 i TS-11, przynajmniej jeden, jak wnioskuję, jest tu na forum - zapytaj. Rozśmieszyłeś mnie trochę tym. A do tego jeszcze fabryka się nie przyłożyła, bo dla Arabów robili. Zdarzało się w Malborku, że kwestionowano jakość, a nawet odmawiano przyjęcia na ewidencję, ale to incydentalne przypadki. Mówienie, że jeśli robiono dla zagranicy, to robiono gorzej jest trochę dziwne w kontekscie faktu, jak wiele sprzętu nie "zakupionego" przez państwa arabskie służyło potem w radzieckich WWS (MiG-23BN, Su-24MK i inne). Kryzys zaczął się w ZSRR w połowie lat 80-tych, więc nie mógł on mieć w omawianym przypadku żadnego wpływu na jakość. Później zresztą też nie miał

A czy w czasach PRL-u była jakakolwiek mozliwość zapoznania się ze sprzetem latającym "po drugiej stronie"?Chodzi mi o zasiądnięcie ew.polatanie.Ja miałem dostęp do zagranicznych miesięczników gdzie można było dowiedzieć się co bojowo lata u nas i w poszczególnych krajach Świata.
Chyba to było Aviation Review lub coś podobnego.

Napisał icekcz

A czy w czasach PRL-u była jakakolwiek mozliwość zapoznania się ze sprzetem latającym "po drugiej stronie"?

To zależy, co przez to rozumieć. "Na żywo" to raczej nie, ale każdy pułk dostawał biuletyny, przedruki itp. materiały zaczerpnięte z oficjalnych i nieoficjalnych źródeł zachodnich. Tak więc byliśmy na bieżąco. Zajmował się tym wszystkim szef rozpoznania powietrznego pułku - st. pomocnik szefa sztabu pułku d/s rozpoznawczych. Tam ładne modele samolotów zachodnich także były...

Za to na Zachodzie było z tym dużo gorzej. Dzięki naszej TAJEMNICY znali mniej o nas, niż my o nich

Mi-6 w PRL.
Zacznę od tego, że przez wiele lat był to największy i najszybszy śmigłowiec na świecie. W Polsce pojawił się w 1974 r. zakupiła go wytwórnia prefabrykatów i konstrukcji instalacyjnych Instal z Nasielska (lotnisko Chrycynno). Był wykorzystywany do prac montażowych. Następne egzemplarze (wszystkie były wersji Mi-6A) sprowadzono w I-1978 r. i w II.1979 r. Otrzymały oznaczenia w kolejności:
SP-ITA (Instal);
SP-ITB (Elbud);
SP-ITC (Instal).
Były wykorzystane m.in. podczas budowy linii energetycznej na Żuławach, rafinerii w Czechowicach, do transportu pomnika Króla Jagiełły w Krakowie.
I.1986 r. trafiły do 37 pśt w Leźnicy Wielkiej pomalowano je na barwy wojskowe i nadano numery taktyczne odpowiednio: 063, 670, 671. W VIII.1990 r. wycofano z eksploatacji, dwa sprzedano Ukrainie, a trzeci jest w prywatnej kolekcji na Lublinku. ( pod malowaniem wojskowym przebija napis INSTAL).
Dane mi było oglądać nocne ćwiczenie z wysadzaniem desantu ( na jednej z łopat była lampka co w locie dawało efekt latającej aureoli ).

^ Podziel go na pliki poniżej 100 mb i wrzuć na rapidshare, bo i tak każdy będzie chciał mieć to na dysku.

Napisał Długi

Mam film z Mig21 i Mig23 z poligonu na Wicku.Chętnie pokazałbym go Wam

No jak tam Długi? Rozpracowałeś tego Rapidshare? Ja dopiero rozgryzam.

Diafragma jest niezawodny. Wszystko wie!