Strona 127 z 127 PierwszyPierwszy ... 27 77 117 125 126 127
Pokaż wyniki od 2,521 do 2,532 z 2532
Like Tree35Likes

Wątek: MiG-21

  1. #2521

    Dołączył
    Apr 2010

    Domyślnie


    Polecamy

    Nie mogę już edytować, a nastąpiła pomyłka.
    Moderator JacekB popraw na;
    "Z pierwszego linka "pdf", strona 10, poz. 105

  2. #2522
    CRC
    CRC jest nieaktywny
    Goście
    Dołączył
    Jun 2012
    Mieszka w
    urodzony na Rakowcu

    Domyślnie

    A więc tak, prototypy,samoloty badawcze czy cuż uni wymyslają może i miały tom SIRENE cwo, na ichnich portalach piszą iż F to miał nawet SRZO co jest nadinterpretacją a szczerze mówiąc pokazuje indolencje autorów.

    Nastepna ksiązka

  3. #2523
    Moderator
    Dołączył
    Dec 2007
    Mieszka w
    PL

    Domyślnie

    Ja nie upieram się, że na pewno F/PF/PFM miały urządzenie ostrzegawcze. Nigdy wcześniej nie zastanawiałem się nad tym. Przyjmowałem za rzecz oczywistą, że jeśli urządzenie, w swojej idei małe i proste, zastosowano dekadę wcześniej na MiG-15, to jest ono też w kolejnych ulepszonych wariantach na późniejszych konstrukcjach, w tym na MiG-21. Gdy jednak sobie uświadamiam, jak bardzo różne były w przypadku masowo produkowanego samolotu konfiguracje wyposażenia poszczególnych wersji, a nawet w ramach tej samej wersji dla różnych użytkowników, to sprawa staje się wcale nie taka oczywista. Tym bardziej, że w ramach ówczesnego zachłyśnięcia się rakietami i zautomatyzowanym naprowadzaniem/dowodzeniem, zdejmowano z samolotów bardzo różne wyposażenie, które dotychczas było, a zostało uznane za niepotrzebnie zwiększające masę i w konsekwencji negatywnie wpływające na osiągi samolotów. Zaledwie kilka lat później okazało się, że wszystko to nie jest takie proste i trzeba wracać do korzeni.

    Jest z tym podobnie jak z samochodami. Jeżdżą po drogach na przykład tysiące niby takich samych VW Golfów, ale w rzeczywistości trudno jest trafić na dwa w 100% takie same VW Golfy. W dostępnej dokumentacji F-13, PF i PFM rzeczywiście SPO pomija się milczeniem. Przez weekend przejrzę kolejne źródła.

  4. #2524

    Dołączył
    Apr 2010

    Domyślnie

    Na rosyjskim forum mają podobny problem i podobno w wersjach "F", "PF", "FPS" i "PFM" nie było żadnego SPO.
    Przeglądając rosyjskojęzyczne strony, można znaleźć, że anteny SPO były montowane w różnych miejscach MiGa w zależności od wersji.
    Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    А на Ф, ПФ, ФПС, ПФМ? Там не было СПО?
    Нет, не было!!!!
    Помогите идентифицировать модификацию МиГ-21

  5. #2525
    CRC
    CRC jest nieaktywny
    Goście
    Dołączył
    Jun 2012
    Mieszka w
    urodzony na Rakowcu

    Domyślnie

    No nie, R,M miały SPO w opływach na koncówkach skrzydeł. S nie miały najsampierw wcale póżniej w standartowych miejscach dla 21, skrzydła oraz ID. Co nie znaczy że jakaś partia nie miała zabudowanych jak pierwsze DDR owskie M.

  6. #2526
    CRC
    CRC jest nieaktywny
    Goście
    Dołączył
    Jun 2012
    Mieszka w
    urodzony na Rakowcu

    Domyślnie

    Właściwie temat Syreny-2 mozna by było przerwać, bo urządzenie jest mało interesujące.Bardziej interesujące w zagadnieniu RWR jest pytanie czemu Rosjanie mając pokazną ilość niemieckiego sprzętu radiolokacyjnego tak słabo go rozwijali? Z płatowcami oraz silnikami zarówno niemieckimi jak i angloamerykańskimi naprawde dokonywali jak na swoje warunki niebywałego skoku. Wyposażenie B-29 skopiowali ,właściwie już w trakcie wojny koreańskiej zaczeli produkować SRS-1/2 oraz SPS-1/2/3 swoje kopie amerykańskich urządzeń i pózniej prawie krach w lotnictwie.

  7. #2527

    Dołączył
    Apr 2010

    Domyślnie

    Rosja została w tyle w powodu braku dostępu do podzespołów elektronicznych, byli (i są dalej) opóźnieni co najmniej o 20 lat za zachodem. Dla przykładu w latach 70' zachód tworzył elektronikę na półprzewodnikach krzemowych, a Rosja dalej tkwiła w lampach elektronowych i dopiero rozpoczynała produkcję zawodnych elementów półprzewodnikowych germanowych.
    Polska jako jedna z niewielu krajów RWPG, była w lepszej sytuacji, kupowała licencje na zachodzie.

  8. #2528

    Dołączył
    Jan 2008
    Mieszka w
    PL

    Domyślnie

    Panowie, mam pytanie do praktyków o wersje szkolną. Na ile UM był wykorzystywany w szkoleniu z ostrej amunicji? Chodzi mi tu głównie o rakiety powietrze-powietrze. Jest bardzo mało zdjęć z podwieszonymi rakietami. Czy UM był w stanie je odpalać?

  9. #2529
    Awatar Grzegorz5710

    Dołączył
    Oct 2007
    Mieszka w
    EPGL

    Domyślnie

    Strzelanie z pocisków rakietowych powietrze-powietrze dla wersji UM ( U-US ) było rzadkością, gdyż strzelania takowe odbywali piloci już wyszkoleni. Oczywiście UM mógł odpalać rakiety R-3S.

  10. #2530

    Dołączył
    Jan 2008
    Mieszka w
    PL

    Domyślnie

    Dziękuję. Nieco jaśniej. Używano na nich bojowego uzbrojenia powietrze-ziemia?

  11. #2531
    Awatar kaesz

    Dołączył
    Apr 2009
    Mieszka w
    Szczecin

    Domyślnie

    Czy znamy pełną listę posiadanych przez Polskę MiG-21PFM?

    Najpierw o ilości. W zeszycie PKL o MiG-21 podano liczbę 132 samolotów. W spisie z magazynu Aeroplan 3/96 rozpisano 131 samolotów. W spisie z książki Famous Russian Aircraft także można doliczyć się 131 egzemplarzy (ale są różnice w porównaniu do Aeroplana). Grupa LAF w zeszycie o MiG-21MF wspomniała o posiadaniu 134 (!) PFM.

    W książce "Katastrofy Awarie Uszkodzenia w polskim lotnictwie wojskowym 1961-1970" grupy LAF można przeczytać o dostarczeniu dodatkowego PFM w ramach rekompensaty za utracony w 1965 r. w katastrofie z powodów wad fabrycznych MiG-21F-13. Czy faktycznie taki egzemplarz został dostarczony? Znany jego numer?

    Poniżej porównanie spisów PFM z książki Famous Russian Aircraft i magazynu Aeroplan. Jak widać w Aeroplanie brakuje s-tu 7012, który z pewnością istniał. W książce FRA brakuje s-tu 4010. Ktoś ma inne potwierdzenie takiego egzemplarza? Dodatkowo w książce FRA błędnie zapisano egzemplarze od 4909 do 4915 jako 4209-4215.

    FRA Aeroplan

    01 01

    022 022

    03 03

    04 04

    05 05

    06 06

    07 07

    08 08

    09 09

    10 10

    - 4010

    4011 4011

    4012 4012

    4013 4013

    4014 4014

    4015 4015

    4101 4101

    4102 4102

    4103 4103

    4104 4104

    4105 4105

    4106 4106

    4107 4107

    4108 4108

    4109 4109

    4110 4110

    4111 4111

    4114 4114

    4115 4115

    4201 4201

    4203 4203

    4204 4204

    4205 4205

    4206 4206

    4207 4207

    4209 4909

    4210 4910

    4211 4911

    4212 4912

    4213 4913

    4214 4914

    4215 4915

    5001 5001

    5002 5002

    5003 5003

    5004 5004

    5005 5005

    5212 5212

    5213 5213

    5214 5214

    5307 5307

    5308 5308

    5309 5309

    5310 5310

    5311 5311

    5312 5312

    5313 5313

    5314 5314

    5315 5315

    5401 5401

    5402 5402

    5403 5403

    5404 5404

    5405 5405

    5608 5608

    5609 5609

    5610 5610

    5611 5611

    5612 5612

    5613 5613

    5614 5614

    5615 5615

    5701 5701

    5702 5702

    5703 5703

    5704 5704

    5705 5705

    6507 6507

    6508 6508

    6509 6509

    6510 6510

    6511 6511

    6512 6512

    6513 6513

    6514 6514

    6515 6515

    6601 6601

    6602 6602

    6603 6603

    6604 6604

    6605 6605

    6606 6606

    6607 6607

    6608 6608

    6609 6609

    6610 6610

    6611 6611

    6612 6612

    6613 6613

    6614 6614

    6615 6615

    6701 6701

    6908 6908

    6909 6909

    6910 6910

    6911 6911

    6912 6912

    6913 6913

    6914 6914

    6915 6915

    7001 7001

    7002 7002

    7011 7011

    7012 -

    7013 7013

    7014 7014

    7015 7015

    7101 7101

    7102 7102

    7103 7103

    7809 7809

    7810 7810

    7811 7811

    7812 7812

    7813 7813

    7814 7814

    7815 7815

    7901 7901

    7902 7902

    7903 7903

    7904 7904

    7905 7905
    Przy okazji zapraszam do mojej nowej grupy na FB MiG-21 МиГ-21


  12. #2532
    Moderator
    Dołączył
    Dec 2007
    Mieszka w
    PL

    Domyślnie


    Polecamy

    Po kolei.

    Liczba 132 jest w porządku, dzieli się przez 12, etatowy sprzęt dla pełnych 11 ówczesnych eskadr, w tym 10 eskadr 94A i na koniec jedna eskadra 94N.

    Samolot 7012 jest w porządku. Dostawa majowa 1968 roku do Babich Dołów, ostatnia dla 2 KOPK, potem latał w Mierzęcicach, a w dziewięćdziesiątych był w Krzesinach. Są jego piękne zdjęcia WAF-owskie.

    Samolot 4010 też jest w porządku. Dostawa sierpniowa 1966 roku dla Lotnictwa Operacyjnego, Świdwin, potem Goleniów, a końcówka służby nie wiem gdzie, gdy 2 plm "Kraków" oddał swoje 94A i 94N, a przejął M/MF po Debrznie. Chyba Łask? Wg mojej wiedzy złomowany w 1993 roku w BSP.

    Dwa więcej to nie wiem, skąd się wzięły w publikacji LAF, bo numeracja dla 132 sztuk jest znana od dawna. Zapewne z literówki (w danym przypadku z "cyfrówki"), ale może chłopaki się dokopali jakichś rewelacji, typu zdublowany numer, ew. podmienione papiery na dwóch fizycznie różnych samolotach w ramach napraw/reklamacji?

    Samolot w zamian za rozbity w 1965 r. mieści się na logikę w letniej dostawie 1966 roku dla LO, która była nieokrągłej wielkości 25 sztuk, z czego 2 samoloty poszły do Świdwina na uzupełnienie eskadry do pełnego etatu, a 23 egzemplarze - a więc niepełny stan dla dwóch eskadr, jednego brak - dostał Malbork. Ale który konkretnie? Chyba obecnie nie sposób się doliczyć. Dali z tych samych serii, nie do rozróżnienia. W końcowym rozrachunku zapewne była promocja, jeden samolot zdjęli nam z faktury, zapłaciliśmy za 131.

    Za tą teorią przemawia fakt taki, że Malbork nigdy nie dostał uzupełnienia tego brakującego jednego 94A do pełnego etatu. Dopiero dostawa M była na równe dwie eskadry. Inna rzecz, że gdyby nawet dostał, to też nie miałby pełnego stanu, gdyż w styczniu 1967 r. 41 plm utracił pierwszy samolot, a później w tym samym roku jeszcze dwa.

    Dostawa marcowa 1967 roku do Babich Dołów dla WOPK również była nieokrągła 17 sztuk, więc to jest druga opcja. Mniej prawdopodobna, bo więcej czasu minęło.

    Wszystko moje spekulacje, nic więcej.

    Z pierwszej dostawy 10 sztuk dla 40 plm w lutym 1966 roku samolot 022 był z innej serii, chyba też z podmianki za rozbity podczas prób u producenta względnie podczas przelotu z fabryki do odbiorcy? Luźno mi się kojarzy, że była gdzieś taka informacja, ale być może coś poplątałem.

    Fejsbuk nie dla mnie. W moich komputerach, ajfonach i ajpadach nie ma takiej opcji.
    Ostatnio edytowane przez JacekB ; 07-10-2021 o 10:51
    solti likes this.

Strona 127 z 127 PierwszyPierwszy ... 27 77 117 125 126 127

LinkBacks (?)

  1. 25-10-2018, 00:27
  2. 12-06-2017, 18:47
  3. 29-08-2016, 08:58
  4. 15-03-2016, 05:43
  5. 07-06-2015, 21:40
  6. 20-03-2015, 13:13
  7. 09-03-2015, 22:05
  8. 10-02-2015, 02:01
  9. 20-01-2015, 09:18
  10. 14-12-2014, 19:45
  11. 09-11-2014, 17:12
  12. 20-10-2014, 11:01
  13. 14-10-2014, 20:03
  14. 14-07-2014, 20:24
  15. 24-06-2014, 13:24
  16. 20-06-2014, 12:52
  17. 13-05-2014, 14:32
  18. 07-05-2014, 08:56
  19. 06-05-2014, 22:07
  20. 28-04-2014, 15:58
  21. 09-03-2014, 22:08
  22. 08-03-2014, 22:57
  23. 17-02-2014, 22:29
  24. 12-02-2014, 15:27
  25. 03-02-2014, 13:07
  26. 12-01-2014, 11:55
  27. 04-01-2014, 01:45
  28. 31-12-2013, 13:09
  29. 07-12-2013, 11:38
  30. 23-11-2013, 00:06
  31. 11-11-2013, 17:32
  32. 07-10-2013, 22:22
  33. 03-08-2013, 15:17
  34. 08-07-2013, 09:32
  35. 14-05-2013, 22:29
  36. 10-05-2013, 00:20
  37. 11-04-2013, 23:09
  38. 09-04-2013, 12:52
  39. 07-04-2013, 15:59
  40. 31-03-2013, 19:04
  41. 31-03-2013, 06:05
  42. 05-03-2013, 21:56
  43. 23-02-2013, 18:28
  44. 23-02-2013, 15:44
  45. 18-02-2013, 20:29
  46. 17-02-2013, 22:19
  47. 17-02-2013, 19:14
  48. 06-02-2013, 21:31
  49. 31-01-2013, 21:26
  50. 15-01-2013, 11:00

Zakładki

Zakładki

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •