Strona 1 z 3 1 2 3 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 1 do 20 z 49
  1. #1
    Awatar Atco

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Poznań

    Domyślnie Konflikt Krzesiny - okoliczne gminy


    Polecamy

    Za GW:

    F-16 chcą zrzucać balast i paliwo nad Kórnikiem

    "
    Wojsko domaga się utworzenia strefy zrzutów na terenie dwóch podpoznańskich gmin. Samorządy są przeciwne. - Mamy już dość ograniczeń związanych z samolotami F-16 - tłumaczy burmistrz Kórnika Jerzy Lechnerowski.






    Strefa zrzutów to teren w pobliżu lotniska, nad którym w sytuacji awaryjnej (a do takich dochodzi najczęściej przy starcie samolotu) pilot może zrzucić zbędny balast, np. podwieszony sprzęt lub paliwo. I szybko wrócić do bazy. Albo w skrajnym przypadku katapultować się. O planach utworzenia strefy pod Poznaniem napisał wczoraj "Głos Wielkopolski".

    - Wojsko zwróciło się do marszałka województwa żeby w planach zagospodarowania województwa uwzględnić tzw. strefę zrzutów dla samolotów F-16 z Krzesin - potwierdza Jerzy Gładysiak, dyrektor departamentu infrastruktury w Urzędzie Marszałkowskim. - Jeżeli wpiszemy taką strefę do planu, to później także samorządy lokalne muszą zrobić to samo w swoich miejscowych planach zagospodarowania. Wojsko nie wyznaczyło jeszcze żadnych terminów - dodaje.
    Chodzi o tereny leśne na pograniczu gmin Mosina i Kórnik. Urząd Marszałkowski na wniosek wojskowych zwrócił się do tych gmin, aby uzgodnić granice przyszłej strefy zrzutu. Ale samorządy stanęły okoniem. Burmistrz Kórnika Jerzy Lechnerowski wylicza: - Mamy już ograniczenia związane ze strefą ograniczonego użytkowania wokół lotniska, strefą ochronną wokół składu amunicji w Borówcu, mamy problemy związane z przebiegiem linii energetycznej wysokiego napięcia przez Kamionki. Strefa zrzutów to już któraś kolejna uciążliwość dla naszej gminy.

    Na wczorajszej sesji radni Kórnika jednogłośnie uchwalili oświadczenie "w sprawie strefy awaryjnego opuszczenia samolotu i awaryjnego zrzutu podwieszeń", w którym nie zgadzają się na lokalizację tego typu obszaru na terenie ich gminy. Radni zwracają uwagę m.in. na zagrożenia dla okolicznej ludności, jakie może powodować taka strefa. Dokument przekażą marszałkowi województwa jak i dowództwu Sił Powietrznych.

    Przeciwna jest także gmina Mosina. - Właśnie wykładamy do wglądu studium. Jeżeli będziemy musieli wprowadzić kolejne zmiany, to znowu nam się opóźni jego uchwalenie - mówi Zofia Springer, burmistrz Mosiny.

    Dyrektor Gładysiak nie wyobraża sobie jednak, by taka strefa nie powstała: - Przecież nie pozbawimy wojska możliwości latania. Strefa zrzutów dla lotniska wojskowego po prostu musi być. To jest zadanie rządowe i na pewno tak będzie zrealizowane. To nie jest czas na protesty, lecz na rozmowy."




    Pan Dyrektor ewidentnie nie ma zielonego pojęcia o co chodzi z lotniskiem w Krzesinach, ale zaangażowanie władz okolicznych gmin zdarza się pierwszy raz i chyba wytrąca ostatecznie argument o pieniactwie mieszkańców Krzesin.
    Ja oczywiście nadal (od początku istnienia tego forum) czekam na argumenty ekonomiczno-strategiczne uzasadniające lokalizację tej bazy w Krzesinach. Za każdy niepodważalny zapraszam autora na piwo w Poznaniu.
    "Rząd nie zamawiał analiz, które uzasadniałyby konieczność budowy CPK. Wild mówi, że wydłużyłoby tylko proces inwestycyjny."

  2. #2

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    EPNT/EPRZ

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Atco Zobacz posta
    Radni zwracają uwagę m.in. na zagrożenia dla okolicznej ludności, jakie może powodować taka strefa.
    Jasne, przecież będzie o wiele bezpieczniej, jak im będą zrzucać zbiorniki na domy i ogródki...

    Odnośnie bazy - jakby sensowna czy bezsensowna nie była jej lokalizacja (na ta dyskusję jest już chyba odpowiedni temat więc sugeruję nie przenosić jej tutaj), baza już jest i F-16 z niej operują...
    Stoimy przed faktem dokonanym. Teraz pozostaje jedynie zapewnić jej bezpieczeństwo i zdolności operacyjne na tyle na ile się da, a nie jojczeć i jojczeć, bo nikt jej teraz przenosił nie będzie - choćby ze względów finansowych.
    [*]C-295M ,,019"[*] ppłk rez. mgr inż. pil. Lech Marchelewski, inż. pil. Piotr Banachowicz[*]C-172 ,,SP-ZAP"[*]płk pil. Alaksandr Marficki, płk pil. Alaksandr Żuraulewicz[*]Tu-154M ,,101"[*]mgr inż. pil. Stanisław Jurewicz[*]mgr inż. pil. Tadeusz Świst[*]

  3. #3
    Awatar Atco

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Poznań

    Domyślnie

    Względy finansowe to moim zdaniem tylko wygodna wymówka, da się bazę przenieść tak, żeby nikt do tego interesu za dużo nie dokładał. Chyba, oczywiście, że armia chce zaleźć wszystkim za skórę mając opinię publiczną w d...
    "Rząd nie zamawiał analiz, które uzasadniałyby konieczność budowy CPK. Wild mówi, że wydłużyłoby tylko proces inwestycyjny."

  4. #4

    Dołączył
    Feb 2008
    Mieszka w
    CTR warszawa
    Wpisów
    108

    Domyślnie

    Podnoszę rekawicę
    Według mnie są przynajmniej 4 (wolałbym 7 bo to moja szczęśliwa liczba) powody dla umieszczenia bazy na Krzesinach:
    1. Kamuflaż
    2. Morale
    3. Utrudniona infiltracja
    4.Efekt psychologiczny.

    Ad1. Tak sie składa, że i Krzesiny i Łask leżą jakby nie było pod bardzo ruchliwą drogą lotniczą, zajmującą dość znaczny obszar tak w szerokości jak i wysokości operujących tam Statków powietrznych. Także nie od dzisiaj wiadomo, że ruch lotnictwa wojskowego będzie śledzony przez naszych sąsiadów. Przed zachodnimi i południowymi nie musimy nic ukrywać, o północy nawet nie ma co wspominać, pozostaje wschód. Posterunki radarowe umieszczone na Białorusi, aby mieć zadowalającą dokładność mają zasięg około 600 km. ( tak słyszałem, czytałem też) a więc Krzesiny sa na końcu zasięgu, co oznacza czasami kłopoty przy złej pogodzie itd. A więc powstaje pytanie co zrobic, aby zakamuflować ruch lotnictwa, wmieszać go w "tłum", jest to o tyle łatwiejsze, że śledzi je radar pierwotny.
    Ad.2 Nie od dzisiaj wiadomo, że wysoko specjalistyczny personel, niewazne czy wojskowy, czy cywilny, wymaga stworzenia dobrych warunków w pracy i poza nią, aby pracował wydajnie. Obecność bazy obok dużej, rozwiniętej aglomeracji z niebagatelną historią, może zapewnić choć część tych warunków ( rozrywka, relaks, dogodna lokalizacja domów, praca dla drugiej osoby w rodzinie pilota, przedszkola itp.)
    Ad.3 Załóżmy taką sytuację, ktoś chce wydobyć kilka informacji od pracownika bazy lub nawet od osoby wojskowej, łatwiej go śledzić po mieście, czy na drodze przez las? Mi się wydaje, że osoba śledzona łatwiej "znika" w mieście, szczególnie, kiedy go dobrze zna.
    Ad.4 W przypadku konfliktu, mi się wydaje, że trudniej zniszczyć bazę, gdy wokół bądź co bądź mieszkają ludzie. Ja wiem, że współczesne rodzaje broni są bardzo precyzyjne, ale tu chodzi o decyzje dowódcze i konsekwencje błędów w ich wykonaniu.
    Ot i moje przypuszczenia, niestety kiedy sie pisze, a w głowie lataja mysli nie wszystko da sie zgrabnie "wyłożyć".
    Ostatnio edytowane przez egon.olsen ; 14-12-2009 o 21:07 Powód: ort - kamuflaż

  5. #5
    Awatar Atco

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Poznań

    Domyślnie

    1. Nie zgadzam się, zasięg radaru pierwotnego (nawet supertajnego na Białorusi) nie sięgnie ani do Krzesin, ani do Powidza (w każdym razie wykrywać będzie dopiero na takiej wysokości, że będzie to pomijalne). Poza tym cywilizowane kraje, w tym Polska, wymieniają się danymi radarowymi z sąsiadami. To już nie te czasy.
    2. Nos dla tabakiery czy tabakiera dla nosa?
    3. Nie no, nie bawmy się w wątki szpiegowskie rodem a Bonda. Wyższy szcze
    bel dowodzenia mieszka na północy Poznania (ciekawe dlaczego tak daleko od lotniska, czyżby hałas?), nie mają zakazu opuszczania domów, są łatwo namierzalni tak czy inaczej
    4. Chciałbym w to wierzyć, ale myślę, że Bad Guys mają gdzieś, czy bombardują lotnisko w mieście czy w lesie. Czy w praktyce ludność aglomeracji poznańskiej miałaby służyć jako żywa tarcza?
    "Rząd nie zamawiał analiz, które uzasadniałyby konieczność budowy CPK. Wild mówi, że wydłużyłoby tylko proces inwestycyjny."

  6. #6
    Awatar Huberts

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    EPWA/ W-WA GROCHÓW

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez lelek7 Zobacz posta
    Ad.3 Załóżmy taką sytuację, ktoś chce wydobyć kilka informacji od pracownika bazy lub nawet od osoby wojskowej, łatwiej go śledzić po mieście, czy na drodze przez las? Mi się wydaje, że osoba śledzona łatwiej "znika" w mieście, szczególnie, kiedy go dobrze zna.
    Błąd w myśleniu.
    W małej społeczności łatwiej wykryć potencjalnego szpiega. W dużym mieście miesza się z tłumem. W małej miejscowości jest od razu zauważany przez mieszkańców jako "nowy" czy "obcy". "Swoich" się zna i wie się o nich więcej niż sami wiedzą o sobie. Małe społeczności bronią się same przed infiltracją. Duże miasto nie daje takiej ochrony.

  7. #7
    Awatar Atco

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Poznań

    Domyślnie

    Mediator zajmie się strefą zrzutu

    Najciekawsze w tym miejscu:

    W Krzesinach stacjonują 32 samoloty F-16. Odbywają co najmniej kilkanaście misji dziennie. Pierwsze loty odbyły się tu trzy lata temu, ale decyzja o sprowadzeniu F-16 zapadła dużo wcześniej. Dlaczego wojsko dopiero teraz stara się o utworzenie strefy?

    - Nie wiemy, wojsko tego nie tłumaczy. Nie ukrywam, że powstał duży problem. W okolicy planowanej strefy w ostatnim czasie powstało wiele nowych osiedli domów jednorodzinnych - mówi Jerzy Gładysiak, dyrektor departamentu infrastruktury w Urzędzie Marszałkowskim.
    "Rząd nie zamawiał analiz, które uzasadniałyby konieczność budowy CPK. Wild mówi, że wydłużyłoby tylko proces inwestycyjny."

  8. #8
    ModTeam
    Awatar Quantas

    Dołączył
    Jan 2007
    Mieszka w
    Pyrlandia

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Atco Zobacz posta
    Ja oczywiście nadal (od początku istnienia tego forum) czekam na argumenty ekonomiczno-strategiczne uzasadniające lokalizację tej bazy w Krzesinach. Za każdy niepodważalny zapraszam autora na piwo w Poznaniu.
    To chyba z nikim piwa nie wypijesz, a napewno z powyższego powodu.

    Aczkolwiek gdzies tam pod płotem, czy bezpośrednio w bazie w EPKS najczęściej przewijał sie punkt 2 Lelka.



  9. #9
    Moderator
    Awatar MaciekK84

    Dołączył
    Jan 2007
    Mieszka w
    Bydgoszcz

    Domyślnie

    Ja w charakterze komentarza przekleję część komentarza, jaki napisałem w innym wątku:

    Nie da się ukryć, że koncepcja umieszczenia F16 (szczególnie 2 eskadr) na EPKS jest nieco dyskusyjna, jednak to już decyzja wojska, a larum jest niewspółmierne do tego. A szukanie na siłę problemów i zagrożeń jest po prostu śmieszne. Szczególnie ze strony mieszkańców Marlewa-baza tam była od 50 lat około, a ludzie osiedlili się niedawno i udają zaskoczonych. Do tego pewnie działki tam były tańsze (właśnie dlatego), a oni nie tylko zamiast się pogodzić z tym, że coś za coś, to jeszcze próbują ugrać np. jakieś odszkodowania siejąc wspólnie z niekompetentnymi pismakami zamęt.

    A sama lokalizacja ma plusy i minusy. Z jednej strony pod dużym miastem jest lepsze zaopatrzenie, komunikacja i zabezpieczenie (w razie kłopotów pod bokiem szpitale i jednostki PSP, a nie ośrodek zdrowia i strażacy-ochotnicy), a także w kwestiach społecznych lepsze możliwości bytowo-życiowe dla obecnej kadry oraz lepsza baza rekrutacyjna dla nowej.
    Z drugiej strony lokalizacja na prowincji, w pobliżu miasta o randze gminy, góra powiatu, też ma swoje plusy. Przestrzeń powietrzna praktycznie dla siebie (zamiast kolizji z Ławicą). Wokół mało zwartej zabudowy, dominują pola i lasy, także i zagrożenie mniejsze. A lokalny samorząd, dla którego baza byłaby cennym pracodawcą oraz siłą napędową społeczności, także by chętniej współpracował. Myślę, że nawet mieszkańcy by przymknęli oko na hałas w większości mając świadomość, że ktoś z bliższej czy dalszej rodziny dzięki tym samolotom ma pracę. W końcu nie od dziś wiadomo, że takie miasteczka, jak np. Mirosławiec, gdyby wojsko się wyniosło stoją w obliczu upadku. Nawet znacznie większej Pile wyszło bokiem wyjście wojska. A miejsce by się znalazło-choćby Debrzno czy Zegrze. Albo Babimost? A jeśli z jakichś względów nie tam, to biorąc pod uwagę, że sporą część obiektów się robi prawie od zera, można byłoby może nawet wykorzystać lotnisko zapasowe typu Konarzyny albo Borsk? Jedyny kłopot, to czynnik ludzki. Żołnierzy jeszcze można przenieść rozkazem (choć wielu w konsekwencji, gdy tylko będzie mogło odejdzie np. na emeryturę), personel niewykwalifikowany się wszędzie znajdzie, ale z fachowcami cywilnymi może być kłopot. Bo chyba teraz w armii coraz więcej stanowisk typu biuro albo informatyka się obsadza cywilami? Czy się mylę?

    Swoją drogą jakimś kompromisem byłoby wyprowadzenie 1 z eskadr...
    Pozdrawiam!
    Maciek


  10. #10
    Awatar Grzegorz5710

    Dołączył
    Oct 2007
    Mieszka w
    EPGL

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez MaciekK84 Zobacz posta
    Swoją drogą jakimś kompromisem byłoby wyprowadzenie 1 z eskadr... [/I]
    Uważam, że cały ten konflikt jest sztuczny. Lotnisko było tam od lat 50 a od 1954 był tam sprzęt odrzutowy o wiele bardziej hałaśliwy niż śmigłowy.
    Ale Poznań swego czasu posiadał dwa lotniska – Krzesiny daleko za miastem jak i Ławica praktycznie w centrum miasta. Dziś Krzesiny są uciążliwe a Ławica nie mimo iż tam aktualnie lądują i startują również odrzutowe samoloty pasażerskie. Wiec coś tu nie gra. Cały ten konflikt tkwi w tym że od wojska chce się ciągnąć w łatwy sposób pieniążki z odszkodowania za hałas, za uciążliwość itp. itp. Przy okazji prawnicy mają z tego solidny zarobek. Drugim elementem to ceny działek – deweloperzy też na tym tracą bo mają z kwoty swój określony procent. Więc huzia na Józia – trzeba robić zadymę bo kto głośno krzyczy ten ma rację a nasze prawo jest takie jakie jest. Tylko nikt nie patrzy na aspekty obronności Państwa bo dziś Państwo nikogo nie interesuje i nie obchodzi. Ważna jest forsa.
    Wyprowadzenie którejś z eskadr jest możliwe tylko gdzie ?? Lotniska o których wspominasz to dziś ruiny i potrzeba wielu milionów na odtworzenie – nie stać na śmigłowce do Afganistanu a tym bardziej na odbudowe infrastruktury tych lotnisk.

  11. #11
    Awatar Atco

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Poznań

    Domyślnie

    Czyżbyś do tej pory nie usłyszał różnicy w hałasie między F-16 a A320? O bezużyteczności bazy w Krzesinach dla mieszkańców aglomeracji nie wspominam - to tylko kosztowny tzw "prestiż".

    Szkoda, że armia w zrujnowanym Powidzu trzyma transport. Dziwne.
    "Rząd nie zamawiał analiz, które uzasadniałyby konieczność budowy CPK. Wild mówi, że wydłużyłoby tylko proces inwestycyjny."

  12. #12
    Awatar Grzegorz5710

    Dołączył
    Oct 2007
    Mieszka w
    EPGL

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Atco Zobacz posta
    O bezużyteczności bazy w Krzesinach dla mieszkańców aglomeracji nie wspominam - to tylko kosztowny tzw "prestiż".
    Nie możesz tak mówić bo aglomeracja z racji istnienia bazy ma wymierne korzyści- otrzymuje podatki płacone przez wojsko za użytkowanie gruntów a są to kwoty niemałe. Również baza zatrudnia iluś tam ludzi więc mają zatrudnienie.
    Martwiłbym się Zakładami Cegielskiego bo one za chwilę również się staną bezużyteczne i tu jest gorzej bo parę tysięcy ludzi może stracić jedyne źródło utrzymania.

  13. #13
    Awatar Atco

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Poznań

    Domyślnie

    Gdyby użytkownikiem lotniska byli cywile to podatki byłby przecież takie same. Co do miejsc pracy: dopóki nie zobaczę (to nie jest oczywiście kierowane do Ciebie) konkretnych liczb to uznaję te miejsca za nieistniejące.
    "Rząd nie zamawiał analiz, które uzasadniałyby konieczność budowy CPK. Wild mówi, że wydłużyłoby tylko proces inwestycyjny."

  14. #14
    Awatar Grzegorz5710

    Dołączył
    Oct 2007
    Mieszka w
    EPGL

    Domyślnie

    Atco swoją wypowiedzią potwierdzasz moją wypowiedź wcześniejszą. Cywile mogą a wojsko jest bezużytecznym dla aglomeracji stworem. Czyli wszak nie o hałas chodzi.

    Co do ilości miejsc pracy nie jestem kompetentny do udzielenia pełnej informacji i tego po prostu nie wiem. Proponuję z tym pytaniem zwrócić się do rzecznika prasowego Bazy zapewne otrzymasz kompletne dane.

    Ale także pomijasz miejsca pracy w poznańskich zakładach takich jak piekarnie skąd wojsko bierze chlebek, pralnie gdzie czyszczą mundurki, okolicznych rolników skąd bierze wojsko sporo płodów rolnych. Ale najlepiej widzieć jest własny koniec nosa.

    Mimo uciążliwości Baza daje jednak zatrudnienie i to nie tylko na terenie samej bazy. Przypomina mi się jaka wrzawa była np w Pile - zlikwidować lotnisko. Gdy rzeczywiście przyszło co do czego wielki lament bo raptem okazało się że sporo ludzi straciło pracę, wiele firm prywatnych podupadło bo skończyły się zamówienia wojskowe. Kij zawsze ma dwa końce.

  15. #15
    Awatar Atco

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Poznań

    Domyślnie

    OK, chętnie zapytam o cywilne miejsca pracy w bazie, zgłoszę się do rzecznika - jakoś o tym nie pomyślałem wcześniej, dzięki za sugestię.

    Uważam, że w skali Poznania i okolic sprzedaż kiszonej kapusty i paruset bochenków chleba każdego dnia nie jest jakiś oszałamiającym wkładem w lokalną gospodarkę, ale OK, przyznaję, że bilans z tej perspektywy może być dodatni. Byłem przekonany, że w dużej mierze armia jest pod tym względem samowystarczalna i nie stosuje outsourcingu, ale jeśli się myliłem - punkt dla Ciebie.

    Co do zatrudnienia jako takiego - z pewnością przy tym ogromie miejsc pracy Rzecznik z radością pochwali się jaka to konkretnie liczba, nie wierzę, że mógłby zrezygnować z możliwości zamknięcia ust niedowiarkom. Sprawdźmy i wrócimy do tematu.
    Ostatnio edytowane przez Rafalik ; 15-12-2009 o 13:54
    "Rząd nie zamawiał analiz, które uzasadniałyby konieczność budowy CPK. Wild mówi, że wydłużyłoby tylko proces inwestycyjny."

  16. #16
    Moderator
    Dołączył
    Dec 2007
    Mieszka w
    PL

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez lelek7 Zobacz posta
    Ad1. Tak sie składa, że i Krzesiny i Łask leżą jakby nie było pod bardzo ruchliwą drogą lotniczą, zajmującą dość znaczny obszar tak w szerokości jak i wysokości operujących tam Statków powietrznych. Także nie od dzisiaj wiadomo, że ruch lotnictwa wojskowego będzie śledzony przez naszych sąsiadów. Przed zachodnimi i południowymi nie musimy nic ukrywać, o północy nawet nie ma co wspominać, pozostaje wschód. Posterunki radarowe umieszczone na Białorusi, aby mieć zadowalającą dokładność mają zasięg około 600 km. ( tak słyszałem, czytałem też) a więc Krzesiny sa na końcu zasięgu, co oznacza czasami kłopoty przy złej pogodzie itd. A więc powstaje pytanie co zrobic, aby zakamuflować ruch lotnictwa, wmieszać go w "tłum", jest to o tyle łatwiejsze, że śledzi je radar pierwotny.
    Zanim coś takiego ponownie napiszesz, poczytaj trochę o różnych rodzajach rozpoznania. Oraz zajrzyj do pierwszego lepszego opisu dowolnej stacji radiolokacyjnej. Są dostępne w bibliotekach wojskowych.

  17. #17
    Awatar Atco

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Poznań

    Domyślnie

    To ja może dorzucę z innej beczki. W Poznaniu ma powstać 285metrowy (najwyższy w Europie) wieżowiec wg tego projektu:
    (pomijam - powstanie czy nie, nie wiem):

    [Poznań] Poznań Forum [285m] - SkyscraperCity

    Ten budynek ma powstać na tyle daleko od lotniska (w Poznaniu podejścia są znad ścisłego centrum miasta, samolot ma tam może 300-500m wysokości), że to będzie kompletne wygwizdowo - tylko tam da się odpowiednio wysoki budynek postawić tak, żeby nie był przeszkodą lotniczą. W centrum miasta mogą stać jedynie mniej więcej stumetrowe wieżowce i kilka stoi. A i Liebeskind zrobił jedne projekt i trzeba było go przyciąć bo wystawał.
    Uważam, że z perspektywy rozwoju miasta Poznania arbitralne ograniczanie wysokości zabudowy w ścisłym centrum do 100m jest błędem, a nawet jeśli ktoś nie życzyłby sobie 285-metrowych w centrum powinien jednak uznać, że ograniczenie takiej zabudowy nawet na Wolnych Torach to już jest jednak lekka przesada.
    "Rząd nie zamawiał analiz, które uzasadniałyby konieczność budowy CPK. Wild mówi, że wydłużyłoby tylko proces inwestycyjny."

  18. #18

    Dołączył
    Sep 2007
    Mieszka w
    z Polski

    Domyślnie

    A może wieżowce wyrzucić poza centrum tak jak jest w Paryżu La Defense (z małym wyjątkiem AXA) stawiając nową dzielnicę ?.

  19. #19
    Awatar Atco

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Poznań

    Domyślnie

    Kuszące, przyznaję. Ale co zrobić z hektarami w centrum, które dziś leżą odłogiem? Władze Poznania będzie stać jedynie na zrobienie tam centrum handlowego - jak w zajezdni na Gajowej.
    "Rząd nie zamawiał analiz, które uzasadniałyby konieczność budowy CPK. Wild mówi, że wydłużyłoby tylko proces inwestycyjny."

  20. #20
    Moderator
    Awatar frik

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    EPBC/EPWA/EPMM

    Domyślnie


    Polecamy

    Cytat Zamieszczone przez Atco Zobacz posta
    ma powstać 285metrowy (najwyższy w Europie)
    Czepiam się, ale City of Capitals niedługo ukończą już, a Moskwa to geograficznie cały czas Europa O Wieży Federacji nie wpominając Choć ten projekt (jak się uda) będzie zdecydowaniem najciekawszym nowoczesnym budynkiem w Polsce.
    Ostatnio edytowane przez frik ; 19-12-2009 o 09:38
    Quidquid latine dictum sit, videtur sapiens.


Strona 1 z 3 1 2 3 OstatniOstatni

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •