Zobacz wyniki ankiety: Który lepszy ?

Głosujących
537. Nie możesz głosować w tej sondzie
  • F-16

    255 47.49%
  • MiG-29

    282 52.51%
Strona 54 z 60 PierwszyPierwszy ... 4 44 52 53 54 55 56 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 1,061 do 1,080 z 1190
Like Tree61Likes

Wątek: F-16 vs. MiG-29

  1. #1061

    Dołączył
    Aug 2009
    Mieszka w
    EPGD

    Domyślnie


    Polecamy

    Cytat Zamieszczone przez Syrenek Zobacz posta
    Obecnie nasi sąsiedzi na bardziej zaawansowanym poziomie niż my(N.p Rumuni) kupują równolatki naszych Su-22 i MiGów-29 z podobnymi lub większymi nalotami.
    A jaką żywotność płatowca F-16 i MiG-29 określili ich producenci? Nie ma tam przypadkiem 3- lub 4-krotnej różnicy? To samo dotyczy napędu.

    M.

  2. #1062
    Awatar Syrenek

    Dołączył
    Jan 2010

    Domyślnie

    Pytanie jest ile % pozostało z tej żywotności.

    Maksymalne wydłużenie resursu w samolocie F-16 dochodzi do około 10 000 godzin. W RSK MiG do 6000 a w WZL-2 oferuje jedynie 4000 godzin.

    Niemniej główny problem polega na tym że zachodnioeuropejskie konstrukcje mają szerszy wachlarz uzbrojenia niż F-16 oferowane Polsce, istnieje też możliwość współpracy pomiędzy Saabem a WZL-1, w znacznie większym zakresie niż obecna współpraca z Lockheedem.

    Dodatkowo baza remontowa Gripena w Polsce pozwalała by na usługi zewnętrzne w stosunku do innych państw. Podobnie jest z MiGiem-29 i Su-22.

    Klientów zewnętrznych na malowanie F-16 i obsługę jakoś nie ma...czyli ta inwestycja niewiele wnosi.
    Michał Szafran likes this.

  3. #1063

    Dołączył
    Jan 2009
    Mieszka w
    KPRB

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Syrenek Zobacz posta
    Obecnie nasi sąsiedzi na bardziej zaawansowanym poziomie niż my(N.p Rumuni)
    Ale sie usmialem. Nagle Rumunia jest na duzo wyzszych poziomie, kraj ktory ma wszystkie gospodarcze wskazniki duzo nizsze niz Polska. Pewnie dlatego kupuja co kupuja bo na nic innego ich nie stac.

    Na marginesie przypominam ze wlasnie dobieg konca budowa amerykanskiej stacji anty-rakietowej w Rumunii, praktycznie kopia tego co ma byc w Polsce.

  4. #1064
    Awatar Syrenek

    Dołączył
    Jan 2010

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez N077GL Zobacz posta
    Ale sie usmialem. Nagle Rumunia jest na duzo wyzszych poziomie, kraj ktory ma wszystkie gospodarcze wskazniki duzo nizsze niz Polska. Pewnie dlatego kupuja co kupuja bo na nic innego ich nie stac.
    Zachowali przemysł samochodowy i lotniczy. Wielu Polaków śmiga Dacią a nie Polonezem. To świadczy o inteligencji na miarę możliwości finansowych.

    Bogatszy nie znaczy mądry.

    A przypomnij mi jaką modernizację ilościową i jakościową na poziomie Lancera wykonali Polacy przez ostatnie 20 lat? Rumuni nie bali się modernizować 30 letnich samolotów i w następstwie samodzielnego utrzymania finalnie około 30 maszyn do dziś dnia.
    To tyle ile PSP ma MiGów-29.

    A my robimy z tego powodu w gacie i lejemy wodę zasłaniając się F-16 jakby MiG-29 Sniper nie istniał od 1997.
    I tym się różnimy od Rumunów że boimy się nawet zbudować porządny prototyp.

    Nawet potomka Pumy PSP kupują długo po Rumunach...(Oczywiście to już taki żart po bandzie)
    ruben323 and matej like this.

  5. #1065

    Dołączył
    Jan 2009
    Mieszka w
    KPRB

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Syrenek Zobacz posta
    Bogatszy nie znaczy mądry
    Syerenk, u ciebie "madry" lub "zaawansowny" to ten kto bardziej sie bawi w poradziecki szmelc. Zalosne sa te twoje wywody.

  6. #1066
    Awatar Syrenek

    Dołączył
    Jan 2010

    Domyślnie

    Mądrym człowiekiem jest ten kto potrafi mimo skromnych nakładów opracować prototyp np. Błyskawicy.

    A poradziecki "szmelc" przeciwlotniczy po modernizacji w polskich zakładach przez polskich naukowców jest na bardzo przyzwoitym poziomie. Mądry potrafi robić takie rzeczy, gdy jest do tego zmuszony przez okoliczności i gdy mu się nie przeszkadza.

    Alternatywnie mądry kupuje gotowca i nazywa go "polskim" dla otuchy.
    ahmed799 and ruben323 like this.

  7. #1067

    Dołączył
    Sep 2013

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez N077GL Zobacz posta
    Ale sie usmialem. Nagle Rumunia jest na duzo wyzszych poziomie, kraj ktory ma wszystkie gospodarcze wskazniki duzo nizsze niz Polska. Pewnie dlatego kupuja co kupuja bo na nic innego ich nie stac.
    Wejdź na stronę Eurostatu i sprawdź wielkość oraz szybkość przyrostu długu Polski i Rumunii. Jak wyciągniesz wnioski to przestaniesz się śmiać. A to dług jest największym obciążeniem rozwojowym. Jeżeli chodzi o innowacje to Rumunia startowała z niższego poziomu zaś przyrost ma wyższy jak Polska i to pomimo tego, że nie wpompowano w jej gospodarkę po 2004r. góry euro z UE.
    Podejrzewam, że Rumuni kupują to na co ich stać a nie to na co ich nie stać jak Polacy. Jeżeli chodzi o bazę przeciwrakietową to w Rumunii już jest a w Polsce będzie z naciskiem na będzie. Podobnie ma się obecność Amerykanów.

    Może z planów modernizacyjnych sprzętu poradzieckiego Rumunom finalnie niewiele wyszło ponieważ nie została przeprowadzona seryjnie we wszystkich samolotach. Nie mniej dokonali jej w sposób bardzo przemyślany i namacalny w odróżnieniu od metody folderowo-blachowkrętowej jaką posługują się polskie zakłady przemysłu lotniczego.
    Wykonana modernizacja nie poszła Rumunom na marne ponieważ zaistnieli na rynku co już przełożyło się na zlecenia modernizacyjne jednego z państw afrykańskich. To znaczy, że geograficznie znacznie dalej słyszano o rumuńskich sukcesach modernizacyjnych sprzętu poradzieckiego jak ma to miejsce w przypadku WZL. W obecnym świecie liczą się umiejętności i technologie na wymianę a nie gołosłowie. Dlatego szybciej Amerykanie umieszczą centrum serwisowe F-16 w Rumunii jak w Polsce. Przynajmniej pewien wycinek kompleksu serwisowego.

  8. #1068
    CRC
    CRC jest nieaktywny
    Awatar CRC

    Dołączył
    Jun 2012
    Mieszka w
    urodzony na Rakowcu

  9. #1069

    Dołączył
    Sep 2013

    Domyślnie

    Tanio F-16IQ odbiorca nie kupił .

    Sticker Shock: Iraqi F-16s $165 Million Each | TIME.com
    F-16 | Iraq Business News

    Znając bliskowschodnie zwyczaje ciekawe ile przeszło pieniędzy pod stołem? Choć podejrzewam, że realnie pod stołem by się nie zmieściły . Pytanie z dziedziny arabskiej etykiety , dawanie "bakszyszu" z pomocą czeku jest dopuszczalne czy też nie?

    Jeden już się rozbił w czerwcu w Arizonie.
    Iraqi F-16 crashes in Arizona, status of pilot unknown

    Program F-16IQ lekko nie ma. Zdaje się, że Amerykanie bardzo mocno dbają o to by Irak kupował sprzęt wyłącznie od nich no i po bardzo atrakcyjnych promocyjnych cenach .

  10. #1070
    Awatar Syrenek

    Dołączył
    Jan 2010

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez CRC Zobacz posta
    Iraq's F-16s Have A Cool Paint Job But Antiquated Weapons
    CRC jeżeli celem umieszczenia tego artykułu było powalić mnie na kolana, to był mistrzowski cios:

    F-16Q z AIM-7 Sparow? AIM-9L Sidewinder? Przecież Phantom II Luftwaffe jest lepiej uzbrojony i na sprzedaż.

    Ciekawe jak im pocięli(i poblokowali) AN/APG-68(V)9 pod te uzbrojenie

    Bracia Rosjanie wycieli im trochę funkcji z Rubina, podobno nie dali systemu identyfikacji i datalinku(Tu się mogę mylić, nie mam aż tak precyzyjnych danych - znam to z słyszenia), ale nie sprzedali im wersji MiGa-29 z R-3s, z R-13 lub R-23. Aż tak "źli" nie byli.

    Wygląda na to że iracki MiG-23 ML przed Muzeum Lotnictwa w Serbii to może być bardzo wartościowa maszyną dla Iraku...albo niech dogadają się z Iranem by im zwrócili porządne samoloty.

    A z naszego podwórka:

    Podczas MSPO 2015 Saab podpisał umowę o współpracy z Wojskowymi Zakładami Lotniczymi Nr 2 w Bydgoszczy. Celem porozumienia obu przedsiębiorstw jest wspólna promocja oferty modernizacji samolotów MiG-29 Polskich Sił Powietrznych.

    Podpisane porozumienie dotyczy wspólnej promocji oferty zmodernizowania polskich MiG-29. Zakres prac ma obejmować wyposażenie polskich samolotów myśliwskich w zasobniki służące do samoobrony. Jego drugim celem jest otwarcie drogi do dalszej współpracy obu stron podczas unowocześniania innych systemów wykorzystywanych przez siły powietrzne Polski…”

    Źródło: http://www.defence24.pl/252989,polskie-mig-29-z-nowymi-systemami-samoobrony-porozumienie-wzl-nr-2-i-saab

    Jak widzimy integrator zasobnika WE się znalazł sam.

  11. #1071
    Awatar Syrenek

    Dołączył
    Jan 2010

    Domyślnie

    Ponieważ ten temat posiada ankietę pozwolę sobie zamieścić jako taki smaczek ankietę indyjską, dość starą bo zamkniętą w 2011 roku. Ocenie poddano samoloty biorące udział w MRCA(Na rozweselenie):

    Which Aircraft should win

    Poll closed Jan 13, 2011.


    • Dassault Rafale


      28 vote(s)
      38.9%
    • Eurofighter Typhoon


      7 vote(s)
      9.7%
    • Mikoyan MiG-35


      15 vote(s)
      20.8%
    • JAS 39 Gripen


      6 vote(s)
      8.3%
    • Lockheed Martin F-16 IN


      2 vote(s)
      2.8%
    • Boeing Hornet E/F Superhornet F-18


      14 vote(s)
      19.4%


    Źródło: MRCA news and discussion /feb-june 2009 | Page 4 | Indian Defence Forum

    Ciekawe, prawda? Szczególnie dla mitomanów F-16. Najniżej oceniana konstrukcja przez forumowiczów, mimo posiadania nowoczesnego radiolokatora, w miarę nowoczesnych systemów walki elektronicznej, itp. dodam że Rosjanie są oceniani krytycznie jako dostawcy równie jak Amerykanie(Zaznaczę że mi bardzo się podoba sama w sobie F-16 Block 60, ale to subiektywne odczucie)
    Bardzo ciekawe forum ze względu na możliwość poznania punktu widzenia ludzi o znacznie wyższej kulturze technicznej, i posiadających realnie znacznie większe możliwości wyboru.

  12. #1072

    Dołączył
    Aug 2009
    Mieszka w
    EPGD

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Syrenek Zobacz posta
    Bardzo ciekawe forum ze względu na możliwość poznania punktu widzenia ludzi o znacznie wyższej kulturze technicznej, i posiadających realnie znacznie większe możliwości wyboru.
    Hindusi i wysoka kultura techniczna? Wolne żarty. Francuzi najwłaściwiej ją ocenili, negatywnie określając możliwości produkowania Rafale w zakładach HAL. A o "wartości" ankiety dobrze świadczy przepaść w notach między Rafale a Eurofighterem.

    M.

  13. #1073

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Warszawa

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Syrenek Zobacz posta
    Ponieważ ten temat posiada ankietę pozwolę sobie zamieścić jako taki smaczek ankietę indyjską, dość starą bo zamkniętą w 2011 roku. Ocenie poddano samoloty biorące udział w MRCA(Na rozweselenie):
    Ciekawe, prawda? Szczególnie dla mitomanów F-16. Najniżej oceniana konstrukcja przez forumowiczów, mimo posiadania nowoczesnego radiolokatora, w miarę nowoczesnych systemów walki elektronicznej, itp. dodam że Rosjanie są oceniani krytycznie jako dostawcy równie jak Amerykanie(Zaznaczę że mi bardzo się podoba sama w sobie F-16 Block 60, ale to subiektywne odczucie)
    Bardzo ciekawe forum ze względu na możliwość poznania punktu widzenia ludzi o znacznie wyższej kulturze technicznej, i posiadających realnie znacznie większe możliwości wyboru.
    Serio wierzysz w ankiety internetowe?

    Przecież w zamieszczonej przez Ciebie ankiecie, 100% wypowiadających się nie ma pojęcia o przedmiocie zagadnienia.

    dranio
    MarekNC, N077GL and martineho like this.

  14. #1074

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    z Mielca rodem

    Domyślnie

    Ruszył przetarg na 40 szt. rakiet R-27R1 do Mig-29:
    Uzbrojenie dla MiG-29 - Altair Agencja Lotnicza
    Co tu napisać....

  15. #1075

    Dołączył
    Dec 2008
    Mieszka w
    górach

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Syrenek Zobacz posta
    Ponieważ ten temat posiada ankietę pozwolę sobie zamieścić jako taki smaczek ankietę indyjską, dość starą bo zamkniętą w 2011 roku. Ocenie poddano samoloty biorące udział w MRCA(Na rozweselenie):
    (...)
    Bardzo ciekawe forum ze względu na możliwość poznania punktu widzenia ludzi o znacznie wyższej kulturze technicznej, i posiadających realnie znacznie większe możliwości wyboru.
    Żartujesz? Takie ankiety wraz z wynikiem się po prostu zamawia.

  16. #1076
    Awatar Syrenek

    Dołączył
    Jan 2010

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez dranio Zobacz posta
    Serio wierzysz w ankiety internetowe?
    Forumowicze na takich forach maja różna wiedzę, ale określone zainteresowania, więc rozróżniają samoloty, ich systemy uzbrojenia, daty produkcji i mają dostęp np. do F-16.net
    Wiec nie należy ich lekceważyć.
    F-16 to w Polsce dobry produkt głównie ludzi od PRu, marketingu, aż czasami wychodzi zbyt dobrze:



    Źródło:bredlik – Demotywatory.pl

    I baza szkoleniowa gotowa...

    Cytat Zamieszczone przez beaviso Zobacz posta
    Hindusi i wysoka kultura techniczna?
    Porównałem do Polaków, a nie do Francuzów. Stopień zaawansowania można ocenić po kondycji branży lotniczej w Polsce i Indiach. Włączając w to "polski" Mielec i "polski" Świdnik.
    ruben323 likes this.

  17. #1077

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Warszawa

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Syrenek Zobacz posta
    Forumowicze na takich forach maja różna wiedzę, ale określone zainteresowania, więc rozróżniają samoloty, ich systemy uzbrojenia, daty produkcji i mają dostęp np. do F-16.net
    Wiec nie należy ich lekceważyć.
    Może przestałbyś się kompromitować?

    dranio
    saturn5 likes this.

  18. #1078
    Awatar Syrenek

    Dołączył
    Jan 2010

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez dranio Zobacz posta
    Może przestałbyś się kompromitować?
    "Wybacz Panie biednemu Toldiemu"(Cytat: Gumisie), a tu prezent na Nowy Rok 2016 od Syrenka:

    "Major Differences between Block 50 & 60 Aircraft...(Główne różnice pomiędzy Block-50 i Block 60)":

    Elements Of Power: F-35 Transonic Acceleration vs. an F-16 Block 60 'Hot Rod'

    Żal mi się Ciebie zrobiło, bo już bardzo długo czekam na porównanie Block 60 i Block 52. Wiec poszukałem gotowca by Ciebie wyręczyć - jak zawsze(Wybacz że materiał hobbystyczny, niemniej więcej i na wyższym poziomie od Ciebie nie oczekiwałem).

    Oczywiście to wszystko przybliżenia, niemniej gość się postarał zrobić coś ciekawego.

  19. #1079
    Awatar nobie1973

    Dołączył
    Feb 2008
    Mieszka w
    Londyn

    Domyślnie

    Syrenek w tym materiale to są tylko "przybliżenia" i informacje zbliżone do prawdy... . Autor sam o tym pisze, także można to potraktować jako jego domysły...
    Pozdrawiam,
    Norbert
    Lotnictwo w moim obiektywie: http://www.fotosik.pl/u/nobie1973/album/773218

  20. #1080
    Awatar Syrenek

    Dołączył
    Jan 2010

    Domyślnie


    Polecamy

    Ależ tego nie ukrywam, ale jest jeden plus.

    Gość się postarał hobbystycznie, zwrócił uwagę na podstawowe różnice przy zbliżonej aerodynamice płatowca. A u fachowca od silników lotniczych nie mogę się tego doprosić. A bardzo na to liczę, dlatego obniżam poprzeczkę.
    To by było coś co naprawdę chętnie bym przeczytał.

Strona 54 z 60 PierwszyPierwszy ... 4 44 52 53 54 55 56 ... OstatniOstatni

LinkBacks (?)

  1. 14-03-2016, 20:57
  2. 19-12-2015, 09:19
  3. 26-06-2015, 12:20
  4. 11-01-2015, 23:36
  5. 22-10-2014, 11:03
  6. 06-10-2014, 18:44
  7. 05-10-2014, 03:17
  8. 13-09-2014, 18:32
  9. 23-08-2014, 21:14
  10. 20-08-2014, 11:49
  11. 15-08-2014, 13:16
  12. 03-08-2014, 18:45
  13. 27-04-2014, 20:42
  14. 02-04-2014, 20:21
  15. 09-03-2014, 19:50
  16. 09-03-2014, 18:20
  17. 09-03-2014, 18:15
  18. 07-03-2014, 20:19
  19. 19-01-2014, 12:44
  20. 12-01-2014, 18:19
  21. 11-01-2014, 09:41
  22. 08-01-2014, 15:06
  23. 29-12-2013, 13:20
  24. 19-12-2013, 20:47
  25. 14-12-2013, 19:46
  26. 13-12-2013, 17:04
  27. 08-12-2013, 19:33
  28. 27-11-2013, 20:43
  29. 04-11-2013, 19:27
  30. 30-10-2013, 23:33
  31. 27-09-2013, 15:16
  32. 26-09-2013, 09:58
  33. 07-09-2013, 23:03
  34. 05-09-2013, 22:25
  35. 18-08-2013, 22:49
  36. 15-08-2013, 22:31
  37. 16-07-2013, 11:53
  38. 03-06-2013, 07:37
  39. 20-05-2013, 14:36
  40. 19-05-2013, 17:55
  41. 23-04-2013, 20:17
  42. 21-04-2013, 12:37
  43. 11-04-2013, 21:09
  44. 09-04-2013, 19:35
  45. 05-04-2013, 08:33
  46. 14-03-2013, 20:59
  47. 19-02-2013, 12:20
  48. 17-02-2013, 14:36
  49. 16-02-2013, 20:19
  50. 14-02-2013, 22:35

Zakładki

Zakładki

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •