Ostatnio edytowane przez Drzemi ; 11-01-2012 o 22:21
Dalej taki on tajny?Zamieszczone przez Bery
Co tu napisać....
A zdjecia 0203 sprzed 15 lat tez byś radził nie zamieszczać ?
Tajne to są parametry tego w co jest wyposażony i gdzie to wykorzystuje..., ale znawcy tematu wiedzą o co chodzi, zawsze dobrze wiedzieć co u sąsiada w trawie piszczy... i nie tylko...
Pozdrawiam,
Norbert
Lotnictwo w moim obiektywie: http://www.fotosik.pl/u/nobie1973/album/773218
Zakładając, że zdjęcie zrobiono z terenu ogólnodostępnego, to raczej paragrafów żadnych jego autor nie naruszył, ale fakt, że mógł u pewnych osób w MONie ciśnienie podnieść. Inna sprawa, że jeśli na tej maszynie są jakieś tajne cuda widoczne, to sam użytkownik powinien w pierwszej kolejności zadbać, aby nikt niepowołany na oczy ich nie mógł zobaczyć. A jeśli dał radę spotter, to wraże wywiady dawno mają lepsze fotki
Widzę, że tym zdjęciem wywołałem lekką burzę.
A co do jego samego to tak jak zakłada przedmówca, wykonane z ogólnodostępnego a nie jakiegokolwiek "podejrzanego" miejsca.
A kto mówi o naruszaniu paragrafów. Po prostu ewidentnie użytkownik sobie nie życzy wzmianek o tej maszynie gdziekolwiek. Przecież takich sytuacji jest mnóstwo - nie publikuje się twarzy żołnierzy JW2305 i innych, w google maps pewne pozycje są zamazane itd. Czy to oznacza, że "wróg" ich nie zna?
A skąd szare społeczeństwo ma wiedzieć, że użytkownik sobie tego nie życzy?
A wypowiadający się w tym wątku to szare społeczeństwo?
Spróbuj wyszukać sobie w google zdjęcia owego sprzętu. Ile ich będzie?2? 3? Jest jakiś powód? Jak myślisz?
Analogicznie - zagadaj do Francuzów, którzy ochoczo prezentują Mirage-2000N by Ci pokazali tylną kabinę. Albo przy najbliższym airshow powiedz, że chcesz zrobić zdjęcia kokpitu naszego F-16. Tak mi się coś zdaje, że w obu przypadkach nie dostaniesz pozwolenia - a przecież zainteresowani wiedzą już jak obie wyglądają
Teraz się zacznie licytacja kto był bliżej jak pstrykał i ma fajniejsze foty? Tak typowo po Polsku, pod prąd?
Faktem jest że jest żadną tajemnicą że mamy taką zabawkę i jak ona wygląda. Faktem jest że lata a nie stoi w kącie hangaru.
Tylko po co wkurzac usera? Żebyśmy stracili wszyscy? Bez sensu.
Za Norbertem - tajne powinny być możliwości, a nie fakt istnienia.
pozdrawiam
Nuras
Ostatnio edytowane przez Rafalik ; 11-01-2012 o 10:07
Biało- Czerwone Iskry
Canon 50D + 100-400L IS USM + 18-200 IS + grip BG-E2 + trochę różnych zabawek...
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie.
Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów, bez podawania przyczyny.
Zdjęcia też, sam zresztą mam kilka.
Biało- Czerwone Iskry
Canon 50D + 100-400L IS USM + 18-200 IS + grip BG-E2 + trochę różnych zabawek...
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie.
Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów, bez podawania przyczyny.
Koledzy, ta dyskusja moim zdaniem do niczego nie prowadzi . Faktem jest ze na jednostke w Gliniku gdzie stacjonuja Procjony, LWL nalozyl szlaban fotograficzny i dosyc ciezko jest ustrzelic te ptaszki... co nie znaczy ze nie mozna dorwac ich gdzie indziej...(dawniej mozna bylo w Malborku i czasami w Bydgoszczy...nie wiem jak jest teraz, ale Malbork bym obstawial dalej na 99,9 %) jest to jednak trudne, zwlaszcza ze z reguly wykonywaly one loty w nocy (bynajmniej tak bylo...). Jesli smiglowce te sa tajne to uzytkownik czyli LWL powinien zadbac o to aby nie byly pokazywane publicznie, tak to sie robi w cywilizowanych krajach (patrz chociazby zniszczony amerykanski smiglowiec w Pakistanie podczas ataku na kryjowke Osamy)...Jak to wyglada w praktyce, w 2005 roku jakijs “umyslny inaczej” wyslal jednego Procjona ( nr 0720) na oficjalne pokazy lotnicze LWL w Inowroclawiu ! Efekt byl taki ze zainteresowani bez problemu mogli go obfotografowac, wzdluz i w poprzek...tak niestety wyglada to w MON-ie ! Kiedy pytalem czemu ten smiglowiec sie tu znalazl to otrzymalem odpowiedz ze nie bylo co wyslac, a w rozkazie bylo ze maja byc cztery W-3 do parady lotniczej smiglowcow LWL podczas pokazow...no doslownie “bez komentarza”. W tajemnicy byl tylko trzymany pierwszy Procjon (nr 0203)...ale o tym moze szerzej pozniej...
Przepraszam za brak polskich znakow ale pisze z pracy.
Pozdrawiam,
Norbert
Lotnictwo w moim obiektywie: http://www.fotosik.pl/u/nobie1973/album/773218
Z innego podwórka, podobny przykład jak wyżej. W Łasku, z tego co mi wiadomo, bez odpowiedniej zgody, nie można robić zdjęć zasobników DB-110 (tak chyba jest również w przypadku uzbrojonych "F", w bojowe rakiety). To niby kolejna ukrywana rzecz. Nie przeszkodziło to jednak wystawiać na festynach maszyn z takowymi.
W temacie kokpitów F-16 i wnętrza kadłuba. Za każdym razem gdy byłem w Krzesinach, zabraniano robienia takich zdjęć. Co nie znaczy, że ich nigdzie nie znajdziemy. W Aeroplanie był walkaround, z dokładnymi fotografiami szczegółów, w 4 (?) częściach.
I musimy uszanować takie decyzje. Może są nielogiczne, może dla niektórych śmieszne. Jest jednak od tego odstępstwo, o czym pisze Maciek. Wojsko może sobie nie życzyć fotografowania różnych obiektów, detali, ale na ich terenie. Na postawione pytanie, czy w takim razie jest jakaś możliwość wykonania zdjęcia DB-110 padła następująca odpowiedź tak, wystarczy ustrzelić efka poza terenem bazy, np. w przelocie.
Może warto wydzielić tą dyskusję do oddzielnego tematu?
Co do Procjona to słyszałem tylko o zakazie focenia jego wnętrza. Temat eFów i Mirage znany mi tylko z for. Tuta zdjęcie wywołało burzę, a gdyby zwykły Kowalski wrzucił coś podobnego na jakiś portal społecznościowy, bądź własną galerię to obeszłoby się bez echa, a jakieś grono byłoby uszczęśliwione owym zdjęciem.
Bery, nie szukaj dziury w całym. To co widać z zewnątrz nic nie oznacza - równie dobrze mogłyby być to atrapy. Przykłady, które podałeś dotyczą czegoś innego, kokpity nie są ogólnie dostępne dla każdego, to co przelatuje mi nad głową, w pewnym sensie jest. Nikt nie zabroni mi zrobienia takiego zdjęcia i opublikowania go. Nikt też nie pisał u nas na forum "proszę nie publikować zdjęć Procjona", na śmigłowcu nie ma znaku "zakaz fotografowania", nie widać też żeby MON się starał utajnić projekt (skoro Procjon robi sobie w dzień wycieczki po polskich bazach), więc czemu ktokolwiek miałby się zastanawiać czy zdjęcie danego statku powietrznego można opublikować, czy nie.
Ty bywasz w różnych jednostkach dość regularnie, więc jakby był ktoś upierdliwy, to może i mógłby się Ciebie czepiać, ale zdecydowana większość żadnych ograniczeń z powodu takiego zdjęcia mieć nie będzie.
Zakładki