Strona 1 z 2 1 2 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 1 do 20 z 37
Like Tree34Likes

Wątek: Własności manewrowe Su-35

  1. #1
    Zbanowany
    Dołączył
    Nov 2019
    Mieszka w
    5nm east of EPSY

    Domyślnie Własności manewrowe Su-35


    Polecamy

    Zwróćcie uwagę na zakręt zaczynający się od 2:08--2:15. F-22 mógłby to powtórzyć? Jaka mogła być prędkość na wejściu w zakręt, że skrzydła nie odmaszerowały?

    Link: https://youtu.be/5vTUkLrxPfw
    Tom_EPKK likes this.

  2. #2

    Dołączył
    Aug 2011

    Domyślnie

    Wygląda na to, że nie było tam dużej prędkości - ale samolot oddala się od kamery, więc ciężko ocenić.
    A wykonanie samego manewru przez F-22 może być niemożliwe - o ile mnie pamięć nie myli, to SU-35 może wychylać dysze niezależnie (jedna w górę, druga w dół), a u Amerykanina chyba tylko góra-dół w tandemie, przez co taki manewr byłby bardziej "ciasną pętlą".

  3. #3

    Dołączył
    Jul 2011
    Mieszka w
    100 milowy las

    Domyślnie

    Świetnie się ogląda i zawsze jestem za własnościami aero rosyjskich samolotów. Tylko zastanawiam się po co to wszystko w dobie cyfryzacji. Tak retorycznie bardziej...

  4. #4

    Dołączył
    May 2010

    Domyślnie

    Zapewne przeciwko ludziom w klapkach to dobrą bronią mógłby być nawet i An-26 z bombami. Ale gdy masz naprzeciwko siebie inny samolot bojowy który chce strącić ciebie, chciałbyś jak najszybciej zejść mu z celownika. Ot takie rozmyślania mnie naszły ...

  5. #5

    Dołączył
    Aug 2011

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Beteleguese Zobacz posta
    Ale gdy masz naprzeciwko siebie inny samolot bojowy który chce strącić ciebie, chciałbyś jak najszybciej zejść mu z celownika. Ot takie rozmyślania mnie naszły ...
    W walce manewrowej na bardzo bliskiej odległości to i owszem, ale co to da, gdy namierzamy z kilkudziesięciu kilometrów?
    Główną zaletą tych systemów (na moje rozumowanie) jest znacznie poszerzony AoA (Angle of Attack - "kąt ataku"), na przykład podczas wielokrotnych zajść na cel na ziemi lub też dłuższe utrzymywanie przeciwnika "w celowniku" przy walkach na średnich dystansach.

    Miejmy nadzieję, że te maszyny posłużą tylko do zabawiania nas na pokazach lotniczych - wtedy rzeczywiście, rosyjskie myśliwce nie mają sobie równych. Cała reszta analiz może się potwierdzić, albo i nie, w walce - a tej nie chciałbym dożyć.
    mammecyje likes this.

  6. #6
    CRC
    CRC jest nieaktywny
    Zbanowany
    Dołączył
    Jun 2012
    Mieszka w
    urodzony na Rakowcu

    Domyślnie

    Czy ktokolwiek z panów słyszał lub może podać przykład , iż samolot produkcji radzieckiej /rosyjskiej stracił rakietami kierowanymi radiolokacyjnie samolot produkcji zachodniej? Oczywiście inny niż 747.
    mammecyje and thewho like this.

  7. #7
    MDA
    MDA jest nieaktywny
    Awatar MDA

    Dołączył
    Jun 2019
    Posiadasz odbiornik ADS-B? Dołącz do społeczności adsbexchange i podziel się danymi.
    https://www.adsbexchange.com/how-to-feed/
    Jedyna strona o zasięgu globalnym nie filtrująca danych.

  8. #8
    ModTeam
    Awatar frik

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    EPBC/EPWA/EPMM

    Domyślnie

    W wojnie między Irakiem i Iranem też były zestrzelenia przy użyciu R-23 i R-40.
    Quidquid latine dictum sit, videtur sapiens.


  9. #9

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Warszawa

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez MarkPol Zobacz posta
    W walce manewrowej na bardzo bliskiej odległości to i owszem, ale co to da, gdy namierzamy z kilkudziesięciu kilometrów?Główną zaletą tych systemów (na moje rozumowanie) jest znacznie poszerzony AoA (Angle of Attack - "kąt ataku"), na przykład podczas wielokrotnych zajść na cel na ziemi lub też dłuższe utrzymywanie przeciwnika "w celowniku" przy walkach na średnich dystansach.
    AoA to kąt natarcia i odnosi się do aerodynamiki.
    Finch, MarkPol and Trooper85 like this.

  10. #10

    Dołączył
    Aug 2011

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez dranio Zobacz posta
    AoA to kąt natarcia i odnosi się do aerodynamiki.
    A widzisz, czyli jednak pokiełbasiłem.
    Gdybym napisał, że dzięki silnikom i aerodynamice Su35 potrafi utrzymać duże AoA, przy tym utrzymując się w powietrzu i zapewniając manewrowość, to pewnie miałoby to większy sens.
    Mea culpa

  11. #11

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Warszawa

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez MarkPol Zobacz posta
    A widzisz, czyli jednak pokiełbasiłem.
    Gdybym napisał, że dzięki silnikom i aerodynamice Su35 potrafi utrzymać duże AoA, przy tym utrzymując się w powietrzu i zapewniając manewrowość, to pewnie miałoby to większy sens.
    Mea culpa
    Spokojnie, każdemu się może zdarzyć.
    Wracając do Su-35 i manewrowości: od ponad 30 lat jesteśmy epatowani nadzwyczajną manewrowością samolotów radzieckich/rosyjskich, która ponoć ma mieć fundamentalne znaczenie w walce powietrznej. Ja uważam, że Amerykanie i Rosjanie wyciągnęli zupełnie inne wnioski po wojnie w Wietnamie:
    Amerykanie stwierdzili, że głównym powodem walk manewrowych były zawodne systemy IFF oraz pociski, które nie bardzo nadawały się do zwalczania niewielkich manewrowych samolotów, więc zaczęli udoskonalać i jedne i drugie, a przy tym nowe amerykańskie samoloty (F-14/15/16/18) były bardziej manewrowe of F-4.
    Rosjanie założyli, że problemów z elektroniką nie da się szybko i łatwo przezwyciężyć, więc postawili na supermanewrowość samolotów.
    Wojna w Zatoce i na Bałkanach (w 1999 r.) pokazały, że bardzo manewrowe samoloty pozbawione informacji o przeciwniku mają bardzo niewielkie szanse w walce.
    frik and Kacper12 like this.

  12. #12
    CRC
    CRC jest nieaktywny
    Zbanowany
    Dołączył
    Jun 2012
    Mieszka w
    urodzony na Rakowcu

    Domyślnie

    Panowie, jakieś zdjęcie wraku , film z rejestratora. Ruskie żródła mozna sobie darować. Gdyby tak było jak chcą rosjanie, to by w kółko bębnili o tym a nie przerabiali zdjęcia w ps i puszczali w swoim internecie

  13. #13
    ModTeam
    Awatar frik

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    EPBC/EPWA/EPMM

    Domyślnie

    CRC: raport CIA jasno stwierdza, że F/A-18 w 1991 został zestrzelony rakietą p-p, inne informacje wskazują na to, że zestrzelenia dokonał MiG-25.
    Quidquid latine dictum sit, videtur sapiens.


  14. #14
    CRC
    CRC jest nieaktywny
    Zbanowany
    Dołączył
    Jun 2012
    Mieszka w
    urodzony na Rakowcu

    Domyślnie

    Radarowa czy termiczną?

  15. #15
    ModTeam
    Awatar frik

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    EPBC/EPWA/EPMM

    Domyślnie

    Raczej nie wchodzi w grę nic poza R-40, podobnie jak zestrzelenia irańskich F-4 przez irackie MiGi-25.
    Quidquid latine dictum sit, videtur sapiens.


  16. #16
    CRC
    CRC jest nieaktywny
    Zbanowany
    Dołączył
    Jun 2012
    Mieszka w
    urodzony na Rakowcu

    Domyślnie

    R-40R czy R-40T?

  17. #17

    Dołączył
    May 2010

    Domyślnie

    Czyli jeżeli pocisk wycelowany w Was idzie jak po sznurku na cel, pilot dowiaduje się o tym na kilka sekund przed trafieniem, według waszych teorii nic nie będzie robił tylko pogodzi się z nieuchronnością utraty życia ? Przecież będzie starał się uniknąć trafienia niczym bokser w ringu. Pomimo tak chwalonej techniki zachodniej jeszcze nie wmówiono nam że te produkty umieją zestrzeliwać przeciwnika siłą woli. Coś musi zostać wystrzelone, a cel będzie to chciał wymanewrować i oddalić się od odłamków. Po to jest manewrowość tych samolotów. To jest jedna z ich zalet. Z tego też powodu wszelkie samoloty bojowe produkcji wschodniej czyli rosyjskiej i chińskiej tak mocno „sieją radarami” aby wykryć potencjalne zagrożenie. Ma to swoje zalety ale również wady w postaci łatwego wykrycia przez siły radiolokacyjne. Na zachodzie poszli w inną stronę, bardziej finezyjną i skomplikowaną.

  18. #18

    Dołączył
    Jan 2017

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez mammecyje Zobacz posta
    Świetnie się ogląda i zawsze jestem za własnościami aero rosyjskich samolotów. Tylko zastanawiam się po co to wszystko w dobie cyfryzacji. Tak retorycznie bardziej...
    Manewrowość jest potrzebna po to, żeby wymanewrować rakietę Na każdą rakietę jest jakiś sposób, by zniekształcić jej sposób namierzania, by samolot stał się przez chwilę dla niej niewidoczny. Wszystko jest fajnie, jak Amerykanie mają 100-procentową przewagę w powietrzu, ale jeśli byłaby sytuacja wyrównana, to walka powietrzna i tak dąży do krótkiego dystansu. Z tego powodu Amerykanie zrezygnowali z rakiet AIM-54. Co z tego, że ma olbrzymi zasięg, jeśli bardzo łatwo ją wymanewrować. Chociażby proste obniżenie pułapu, gdzie powietrze staje się gęstsze, rakieta wypala swoje paliwo na pokonanie oporów powietrza i nie ma zasięgu, by w ogóle zaatakować cel. Takie rzeczywiste starcie, gdzie żaden przeciwnik nie ma dominacji w powietrzu, to dystans 10-20Nm i rakiety krótkiego zasięgu. W takich sytuacjach manewrowość jest kluczowa, by w ogóle znaleźć się na pozycji strzeleckiej.

  19. #19
    ModTeam
    Awatar frik

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    EPBC/EPWA/EPMM

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Nazhir Zobacz posta
    Z tego powodu Amerykanie zrezygnowali z rakiet AIM-54.
    Amerykanie nie zrezygnowali z Phoenixów, używali ich przez 30 lat, wycofali je dopiero razem z F-14. To była ciężka rakieta zaprojektowana z myślą o zestrzeliwaniu bombowców atakujących grupy lotniskowców. Do zwalczania wysokomanewrowych celów F-14 przenosił Sparrowy i Sidewindery. Najnowsze AMRAAMy mają zbliżony zasięg.
    dranio likes this.
    Quidquid latine dictum sit, videtur sapiens.


  20. #20
    CRC
    CRC jest nieaktywny
    Zbanowany
    Dołączył
    Jun 2012
    Mieszka w
    urodzony na Rakowcu

    Domyślnie


    Polecamy

    Po za tem, gdyby to była zła rakieta, toby Rosjanie jej nie kopiowali...

Strona 1 z 2 1 2 OstatniOstatni

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •