Temat: Suchoj T-50 ujawniony

Napisał Pawmok

To ile potrwa wprowadzenie samolotu do pierwszych jednostek liniowych jest głównie uzależnione jaką drogą pójdą rosjanie. Jeśli chcą samolotu tak zaawansowanego jak F22 , pewnie sporo im to zajemie, przed 2020 rokiem nie ma szans. Jednak ze względów marketingowych mogą T-50 wporowadzić z wyposażeniem "przejściowym" byle by jaknajszybciej pokazał się na niebie, a dopiero w kolejnych etapach zająć się instalacją docelowego wyposażenia. Nie mniej sytuację mają w tej chwili o tyle klarowną, że jest to priorytet i nie spodziewałbym się w najbliżych latach takich problemów jak mieli amerykanie z Raptorem (wielu zwolenników anulowania całego programu)... chyba, że się coś zmieni u naszych sąsiadów . Pytanie jeszcze jak z budżetem,bo gospodarka rosyjska dość mocno odczuła ostatni "kryzys" a koszta programu będą już tylko rosły i to w postępie geometrycznym. No i pytanie kiedy "docelowe" samoloty osiągną gotowość operacyjną? (2023?)

Sytuacja taka do końca klarowna nie jest. Po pierwsze, Rosjanie chyba sami do końca nie wiedzą jakiego samolotu chcą, lub wiedzą jakiego chcą ale nie wiedzą jaki powstaje (o tym za chwilę niżej). Po drugie, mają na własnym podwórku konkurenta nie tyle dla programu, co dla konstrukcji Suchoja, który pomimo że teoretycznie odpadł już z przetargu, to praktycznie wciąż ma szansę, a to z racji znacznie niższej planowanej ceny jednostkowej i kosztów eksploatacji (i oczywiście mniejszego zaawansowania technologicznego), a logicznie myśląc także nie będący aż taką rewolucją jak T-50 i tym samym mający realne szanse na znacznie szybsze znalezienie się w produkcji od maszyny Suchoja - LMFS rozwijany ze środków własnych RSK MiG przede wszystkim na eksport, ale wciąż mający szansę na sukces na rodzimym rynku (np. w sytuacji drastycznego wzrostu kosztów T-50).
Po trzecie, między innymi w związku z LMFS można odnieść wrażenie, że Rosjanie do końca nie wiedzą czym T-50 będzie (chociaż teraz zapewne bardziej się to wyklarowało). Otóż w początkowej fazie przetargu PAK FA miał być czymś na kształt ,,rosyjskiego Raptora", wszak miał być w znacznej mierze oparty na Su-47/S-37. Stopniowo przekształcał się w średnią maszynę klasy F-35. Natomiast gdy MiG przedstawił swój projekt lekkiego i prostszego LMFS (czyli eksportową wersję syntezy ich odrzuconej propozycji na PAK FA i projektu MFI/MiG-1.42, po którym ma odziedziczyć układ aerodynamiczny), nagle T-50 ,,zmalał" jeszcze bardziej, stając się maszyną ,,lekką, znacznie lżejszą od MiG-1.42", czymś pomiędzy MiG-29 a Su-27, i, co najbardziej mnie bawi ,,maszyną wielkości F-35 o możliwościach F-22" (luźne cytaty Michaiła Pogosjana), tak że nagle lekki LMFS stracił rację bytu. Dopiero gdy Michaił Pogosjan został prezesem (generalnym dyrektorem?) RSK MiG (zachowując także to samo stanowisko w AWPK Suchoj), T-50 ,,urósł" ponownie do pełnowartościowego WSB pokroju F-35 (mówię o wymiarach i masie, nie o poziomie technologicznym). Aż do niedawna, gdy wreszcie pokazano go światu, można było odnieść wrażenie, że T-50 jest maszyną taką, jakiej w danej chwili zależnie od sytuacji potrzebują Pogosjan i AWPK Suchoj żeby skutecznie żonglować poparciem politycznym i finansowym (także hinduskim) dla projektu... Teraz możliwości ,,żonglerki" znacznie się zmniejszyły, ale i mamy już do czynienia z latającym prototypem/prototypami, a nie jedynie ciągle zmieniającą się wizją, poza tym i sytuacja dla Suchoja stała się stabilniejsza dzięki OAK i szewostwu tej samej osoby w AWPK Suchoj i RSK MiG...

Napisał Ogar

Jest to pierwszy publicznie zaprezentowany flirt Rosjan z technologia obniżonej wykrywalności (VLO, Stealth). Po prostu nie wiem czego się po nich można spodziewać i zakładam, ze raczej są dekadę/dwie za USA.

A MiG-1.44? A Su-47/S-37?

Napisał Witt

Znaczy łopatka fale odbije, a powyginany wlot nie?

Oczywiście, że jedno i drugie odbija z tym, że odpowiednio ukształtowany wlot odbije falę w innym kierunku niż radiolokator, który ją emitował.
Łopatka z racji swych krzywizn odbija fale "wszędzie" m.in. w kierunku anteny, która emitowała sygnał.

Napisał jasiek

A Su-47/S-37?

A to on miał jakoś znacząco obniżoną wykrywalność w porównaniu do całej rodziny Flankerów? Zawsze mi się wydawało, że chodziło bardziej o demonstratora z ujemnym skosem.

Myślę, że "zrzyna" każdy kto ma okazję.
Szpiegostwo przemysłowe ma się bardzxo dobrze.

"Bracia" są z tego znani, choć przyznać muszę, że samoloty, szczególnie bojowe, mają piękne. Wg mnie Su-27 i pochodne mają najbardziej rasowe sylwetki z wszystkich znanych mi samolotów bojowych. Sorry za małe OT.

Już się przewinęły te zdjęcia przez sieć, swoją drogą jak się patrzy na jakość tych zdjęć i ich EXIFy, to ...

Rosjanie oblatali prototyp, wreszcie, a już się tak nudno robiło, a tu można znowu spiskowe teorie snuć... Maszyna piękna, wreszcie, budowana jako powinno się to robić, jako rozwinięcie poprzedniej generacji, ponoć nawet o obniżonej wykrywalności, choć te okrągłe dysze trochę temu przeczą, ale to dopiero prototyp, a do wersji produkcyjnej jeszcze ho ho... Uzbrojenie w komorach, nowe, miejmy nadzieję choć trochę sprawniejsze silniki, ale niestety to wszystko rosyjskie... a rosyjska kultura techniczna do czołówki przecież należy, geniusze projektują, partacze budują, a polityka decyduje co, gdzie,kiedy i jak ma być. I wyjdzie kolejne Su-24.

Zbudowali prototyp, oblatali, teraz zacznie się etap zwalczania "wad wrodzonych", długi, żmudny, kosztowny, a pewnie z 5 lat potrwa, a w trakcie ktoś pewnie zmieni skład zespołu konstrukcyjnego... potem wersja produkcyjna, problemy wieku dziecięcego, kolejne 5 lat, a do tego czasu pewnie się z Indiami pokłócą i jak wiele innych ciekawych projektów program niedokończony zardzewieje lub wejdzie do produkcji w wersji stanowiącej większe zagrożenia dla załogi niż dla nieprzyjaciela.

1. Żart:-)
2. Kwestia gustu, dla jednych piękny jest An-2, dla innych Su-27, a dla jeszcze innych F-22.
3. Spekulacji co do tego z kim PAKFA ma być budowany było wiele, z Chinami, z Indiami, z Argentyną, teraz mamy prototyp i informację, że projekt mają współtworzyć Rosja i Indie... Od prototypu do osiągnięcia zdolności bojowej droga daleka, a i finansowo są to dwie różne kwestie, gorąco kibicuję im, aby odnieśli sukces, ale obawiam się, że to nigdy nie nastąpi :-(

Napisał Pawmok

A dokładniej chodzi mi o cięcia budżetowe spowodowane nagonką medialną o wykorzystywaniem programu do rozgrywek politycznych dla zdobycia elektoratu. W sumie z tego co obserwyję cała Rosja jest z siebie i swojego nowego dziecka bardzo dumna.

Nie jestem ekspertem w sprawach rosyjskich, ale z tego co wiem, w Rosji też jest bardzo dużo polityki w sferze wprowadzania samolotów bojowych do służby. Czytałem parę tekstów o tym, że projekt PAK FA jest celowo opóźniany, by wpłynąć na sprzedaż Su-35.

Być może ciekawe (nie czytałem) i dość obszerne info n/t T50
Assessing the Sukhoi PAK-FA /

Napisał Gabec

Być może ciekawe (nie czytałem) i dość obszerne info n/t T50
Assessing the Sukhoi PAK-FA /

Ze abstraktu wynika jednoznacznie że amerykanie powinni zwijać interes
"If the United States does not fundamentally change its planning for the future of tactical air power, the advantage held for decades will be soon lost and American air power will become an artefact of history." - tak głupie że szkoda gadać (wszystko na podstawie zdjęć)...

YouTube - Russian Stealth Fighter Test Flight