Strona 140 z 153 PierwszyPierwszy ... 40 90 130 138 139 140 141 142 150 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 2,781 do 2,800 z 3044
Like Tree2804Likes

Wątek: Śmigłowce dla wojska

  1. #2781
    Awatar SAR37

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    KRK

    Domyślnie


    Polecamy

    Cytat Zamieszczone przez Bery Zobacz posta
    Tobie to dobrze
    ”Nie tak słodko jak myślisz” ale to temat na prywatną rozmowę
    heliHansa

    "Największe zagrożenia dla Polski to nacjonalizm i klerykalizm"
    Jerzy Giedroyc


  2. #2782
    Awatar Bery

    Dołączył
    Jan 2007
    Mieszka w
    EPKK

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez SAR37 Zobacz posta
    ”Nie tak słodko jak myślisz” ale to temat na prywatną rozmowę
    Still better than...

    A prywatną to chętnie zdjęcia mieliście sobie wybrać
    Powiedz Litwinom, niech mię czekają z tabaką
    Częstochowską, nie biorę innej, tylko taką

    ---------


  3. #2783

  4. #2784

    Dołączył
    Nov 2008

    Domyślnie

    Po tym całym przetargu na śmigłowce myślałem że mnie nic w armii nie zaskoczy. Nie ma kasy na nic naszym rządzącym marzy się patriot, śmigłowce, samoloty, okręty itd. kasy nie ma na nic dosłownie, od jakiegoś czasu to musimy cerować munduryy polowe i kombinezony techniczne, kleić buty bo magazyny mundurowe świeca pustkami dzięki byłemu ministrowi ON.

  5. #2785
    Awatar noise6

    Dołączył
    Aug 2012
    Mieszka w
    Pruszcz Gdański

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez ahmed799 Zobacz posta
    Po tym całym przetargu na śmigłowce myślałem że mnie nic w armii nie zaskoczy. Nie ma kasy na nic naszym rządzącym marzy się patriot, śmigłowce, samoloty, okręty itd. kasy nie ma na nic dosłownie, od jakiegoś czasu to musimy cerować munduryy polowe i kombinezony techniczne, kleić buty bo magazyny mundurowe świeca pustkami dzięki byłemu ministrowi ON.
    cerować mundury? - każdy żołnierz zawodowy otrzymał tzw mundurówkę na zakup nowych sortów mundurowych oraz utrzymanie w odpowiednim stanie już posiadanych mundurów. Magazyny mundurowe nie świecą pustami przez antosia ale przez zaniedbania antosia siemioniaka klicha szczygło... śmigłowców długo nie zobaczymy - tak samo jak okrętów podwodnych.

  6. #2786

    Dołączył
    Nov 2008

    Domyślnie

    noise6 dam Tobie pieniądze i kup mi proszę mundury polowe i kombinezon techniczny z legalnego źródła. Tak nawiasem do momentu przejecia MON przez A.M. nie bylo problemów takich jak są teraz. A tzw. mundurówka poczytaj na co jest przeznaczona a nie siej fermentu.
    Bery likes this.

  7. #2787
    Awatar Bery

    Dołączył
    Jan 2007
    Mieszka w
    EPKK

    Domyślnie

    Chciałem zapytać gdzie są te forumowe mądrale co tak bardzo się cieszyły z uwalenia przetargu i udowadniały, że teraz będzie lepiej i taniej. Nie będzie ani lepiej, ani taniej - nie będzie w ogóle. Ordynarne kłamstwa rządzących, które zostały kupione przez ciemniaków i ignorantów. Niestety stoimy w lotnictwie śmigłowcowym nad przepaścią i robimy wyraźne kroki naprzód.
    Powiedz Litwinom, niech mię czekają z tabaką
    Częstochowską, nie biorę innej, tylko taką

    ---------


  8. #2788

    Dołączył
    May 2010

    Domyślnie

    Problemem MON-u i WP nie jest nieudolne dowództwo, politycy którzy działają na szkodę obronności. Ale za duże potrzeby modernizacyjne naszego wojska w stosunku do wydatków. Aby zrealizować potrzeby WP (OPL, OP, samoloty bojowe, fregaty, wozy bojowe, systemy łączności i rozpoznania, rakiety) trzeba by wydawać minimum 3,8% PKB w obecnym systemie wydatkowania przez około 8 lat przy założeniu że zatrzymamy utratę możliwości bojowych / obronnych.
    Łopatologicznie tłumacząc - od 33 lat nie kupiono żadnego pełnego systemu uzbrojenia poza zakupem F-16 zakładając że ten zakup zrealizowano w 100%.

  9. #2789
    Awatar Bery

    Dołączył
    Jan 2007
    Mieszka w
    EPKK

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Beteleguese Zobacz posta
    Problemem MON-u i WP nie jest nieudolne dowództwo, politycy którzy działają na szkodę obronności. Ale za duże potrzeby modernizacyjne naszego wojska w stosunku do wydatków. Aby zrealizować potrzeby WP, trzeba by wydawać minimum 3,8% PKB w obecnym systemie wydatkowania przez około 8 lat.
    Łopatologicznie tłumacząc - od 33 lat nie kupiono żadnego pełnego systemu uzbrojenia poza zakupem F-16 zakładając że ten zakup zrealizowano w 100%.
    Bzdura. Problemem jest roztrwanianie go na idiotyzmy pokroju WOT. Nasz budżet wcale nie jest taki mały.
    GoldenDave likes this.
    Powiedz Litwinom, niech mię czekają z tabaką
    Częstochowską, nie biorę innej, tylko taką

    ---------


  10. #2790

    Dołączył
    May 2010

    Domyślnie

    Napisałem w obecnym systemie wydatkowania.Sposób wydatkowania pieniędzy publicznych w naszym kraju jest taki a nie inny. Nie dotyczy to wyłącznie MON-u czy resortów siłowych ale każdego aspektu finansowania, począwszy od samorządu, kończąc na ministerstwach.
    Ty piszesz o wydatkowaniu w sposób logiczny / rozsądny / przemyślany (niepotrzebne skreślić). Ja piszę o realiach jakie są w naszym kraju.
    Wskaż mi nowy kompleksowy system bojowy wprowadzony na stan WP przez ostatnie 30 lat. Wyliczysz chociaż trzy ?
    Podaje jeden : F-16.
    Tylko nie pisz o Spike-ach, czy nowych mundurach które po dwóch praniach świecą w noktowizji jak latarka w lesie.

  11. #2791
    Awatar Bery

    Dołączył
    Jan 2007
    Mieszka w
    EPKK

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Beteleguese Zobacz posta
    Napisałem w obecnym systemie wydatkowania.Sposób wydatkowania pieniędzy publicznych w naszym kraju jest taki a nie inny. Nie dotyczy to wyłącznie MON-u czy resortów siłowych ale każdego aspektu finansowania, począwszy od samorządu, kończąc na ministerstwach.
    Ty piszesz o wydatkowaniu w sposób logiczny / rozsądny / przemyślany (niepotrzebne skreślić). Ja piszę o realiach jakie są w naszym kraju.
    Wskaż mi nowy kompleksowy system bojowy wprowadzony na stan WP przez ostatnie 30 lat. Wyliczysz chociaż trzy ?
    Podaje jeden : F-16.
    Tylko nie pisz o Spike-ach, czy nowych mundurach które po dwóch praniach świecą w noktowizji jak latarka w lesie.
    Czemu nie o Spikach?
    Rosomak, NSM, Spike, Casy.
    Powiedz Litwinom, niech mię czekają z tabaką
    Częstochowską, nie biorę innej, tylko taką

    ---------


  12. #2792

    Dołączył
    May 2014
    Mieszka w
    BRS/LHR

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Bery Zobacz posta
    Czemu nie o Spikach?
    Rosomak, NSM, Spike, Casy.
    NSM to napewno nie, bo nie ma systemu rozpoznania na dystanse większe niż 40-50km.
    Rosomak też nie, bo nie ma wersji specjalistycznych poza ambulansem. Nie ma wozów rozpoznawczych, dowodzenia, Raki sa póki co bez rozpoznania, nowa wieża ciagle nie jest zintegrowana ze Spikiem. 15 lat....

    Beteleguese ma racje, budżet na papierze (2% PKB) wyglada nieźle, ale w rzeczywistości jest tragicznie.
    Ze 2 miesiace temu był artykuł na Defence24.pl o tym jak kraje skandynawskie wydaja pieniadze na zbrojenia. Każdy z krajów ma mniejszy budżet niż Polska, a jednak wydaja madrzej.
    GoldenDave likes this.
    A306, A313, A318, A319, A320, A321, A330 (23), A343, A359, A388, AT72, B712, B737 (23478), B757 (23), B763, B77W, B787 (89), CRJ7, CRJ9, DHC3, DHC8, ER4, E70, E90, E95, F50, F70, PZL104, RJ85

  13. #2793
    Awatar Bery

    Dołączył
    Jan 2007
    Mieszka w
    EPKK

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Dezorientator kotow Zobacz posta
    NSM to napewno nie, bo nie ma systemu rozpoznania na dystanse większe niż 40-50km.
    Rosomak też nie, bo nie ma wersji specjalistycznych poza ambulansem. Nie ma wozów rozpoznawczych, dowodzenia, Raki sa póki co bez rozpoznania, nowa wieża ciagle nie jest zintegrowana ze Spikiem. 15 lat....

    Beteleguese ma racje, budżet na papierze (2% PKB) wyglada nieźle, ale w rzeczywistości jest tragicznie.
    Ze 2 miesiace temu był artykuł na Defence24.pl o tym jak kraje skandynawskie wydaja pieniadze na zbrojenia. Każdy z krajów ma mniejszy budżet niż Polska, a jednak wydaja madrzej.
    Przy takim podejściu to zawsze będzie coś do zrobiniea. Strykery też mają kolejne wersje wprowadzane teraz itd. Nie ma specjalistycznych - to znaczy, że nie stanowi trzonu 17 Brygady? Ile miałbyś tych specjalistycznych w stosunku do całości (spike, dowodzenia, rozpoznania) -

    Poza tym - rozmawiamy o śmigłowcach i nikt mnie nie przekona, że zdecydowało tu coś innego niż zła wola człowieka, który mam nadzieje za to( i inne sprawy) kiedyś odpowie.
    Ostatnio edytowane przez Bery ; 13-05-2018 o 01:47
    vader and GoldenDave like this.
    Powiedz Litwinom, niech mię czekają z tabaką
    Częstochowską, nie biorę innej, tylko taką

    ---------


  14. #2794

  15. #2795

    Dołączył
    May 2014

    Domyślnie

    Najgorsze jest w tym wszystkim to, że pieniądze na śmigłowce były zabezpieczone. I to już w budżecie na 2016 rok:

    Najwyższe wydatki w wysokości prawie 2 mld PLN zaplanowano na program śmigłowcowy co wskazuje, że resort obrony poważnie zakłada, że w tym roku dojdzie do zawarcia umowy na dostawy 50 śmigłowców H225M Caracal.
    Wydatki w 2016 roku na priorytetowe zadania modernizacji technicznej - DziennikZbrojny.pl

    Wydatki z 2017 roku to m.in.:
    1.WOT - 1,1 mld;
    2.Samoloty VIP - 0,9 mld.

    W budżecie na 2018 rok są m.in.:
    1.WOT - 1,3 mld zł;
    2.Samoloty VIP - 0,8 mld zł.
    Projekt budĹźetu MON na 2018 rok - DziennikZbrojny.pl

    Zwracam tylko uwagę, że samoloty VIP i WOT nie były uwzględnione jednocześnie ze śmigłowcami wielozadaniowymi w planach budżetowych. Więc tym bardziej jest żal, że te dwa duże wydatki rocznie kosztują nas tyle co rata za Caracale. Nie mieszajcie do tego zakupu OPL. Narazie nie ma żadnego wpływu na brak zakupu nowych śmigłowców.
    Omega98, pwaos and flugzeugwerke like this.

  16. #2796

    Dołączył
    May 2010

    Domyślnie

    Bery, jak dla Ciebie systemem bojowym jest samolot transportowy Casa czy NDR który chroni punktowo wybrzeże w promieniu 40 km czy broń wprowadzona w śladowych ilościach w postaci Spike’ów to nie ma o czym pisać.
    Rozumiem KTO Rosomak. Jest tego dużo i posiada małą, ale realną siłę ognia.
    Nie mniej jednak pisałem o kompletnym systemie bojowym. Trzeba przez to rozumieć cały wachlarz możliwości prezentowanych przez tą „broń”. Czyli taką którą bierze pod uwagę w chwili agresji. A taki system widzę w postaci F-16 które przedstawiają wartość bojową i ewentualnie KTO dla wsparcia lekkich oddziałów zmotoryzowanych. Nic poza tym nie wprowadzono co można zakwalifikować jako wartość dodaną, licząc od prawie 30 lat. To nie jest smutne, to jest żałosne.

    Po wycofaniu systemów Krug które zostały zmodernizowane w Grudziądzu nasza OPL w praktyce nie istnieje. Systemy Newa też trzeba przygotowywać do odpaleń ponieważ ten system pracuje w reżimie bojowym. Wielki Brat stwierdził że bez śmigłowców sobie poradzimy ale bez nowoczesnej OPL już nie. Dlatego wiatraki olano bo ze strategicznego punktu widzenia to że Ty czy ja utoniemy na Bałtyku bo nie będzie miał nas czym ratować, nie ma żadnego znaczenia. Ale to że nie będzie czym strzelać do ewentualnego agresora chcącego zniszczyć maszyny do ewakuacji do Austrii stojące na Okęciu, to już mocno pewne kręga zakuło.
    Przy normalnym wydatkowaniu pieniędzy przez MON przez osoby zdroworozsądkowe i dbające o interes naszego kraju, gwarantuje Ci że byłyby pieniądze na śmigłowce - byłoby ich mniej niż zakładano, OP, OPL, a nawet pewni optymiści wyliczyli że znalazłyby się pieniądze na fregatę rakietową i Kruka.
    Nie bój bidy, Lenina nikt nie ruszy. Ewentualnie w najgorszym wypadku będzie robił odczyty na uniwersytetach w Hajfie i Wyoming za równowartość średniej klasy auta.

    Po prostu. Od 1990 roku a kompletnie od 1999, zaprzestano zakupów które podtrzymywały możliwości obronne WP. Doszło do takiej sytuacji w nowym wieku że możliwości bojowe dostały regresu. Nie pomoże kupienie kilku samolotów bojowych, kilku wyrzutni p-lot, bo zapóźnienie wojska jest tak duże że aby je zatrzymać przy obecnym sposobie zakupowym, trzeba by przeznaczać aż minimum 5 a najlepiej 8 % PKB. To są lata zaniedbań. I tego nie naprawi się w ciągu 2 czy 4 lat. Nawet nie widać chęci.
    Ostatnio edytowane przez Beteleguese ; 15-05-2018 o 19:25 Powód: Literówki

  17. #2797
    Awatar Bery

    Dołączył
    Jan 2007
    Mieszka w
    EPKK

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Beteleguese Zobacz posta
    Bery, jak dla Ciebie systemem bojowym jest samolot transportowy Casa czy NDR który chroni punktowo wybrzeże w promieniu 40 km czy broń wprowadzona w śladowych ilościach w postaci Spike’ów to nie ma o czym pisać.
    Rozumiem KTO Rosomak. Jest tego dużo i posiada małą, ale realną siłę ognia.
    Nie mniej jednak pisałem o kompletnym systemie bojowym. Trzeba przez to rozumieć cały wachlarz możliwości prezentowanych przez tą „broń”. Czyli taką którą bierze pod uwagę w chwili agresji. A taki system widzę w postaci F-16 które przedstawiają wartość bojową i ewentualnie KTO dla wsparcia lekkich oddziałów zmotoryzowanych. Nic poza tym nie wprowadzono co można zakwalifikować jako wartość dodaną, licząc od prawie 30 lat. To nie jest smutne, to jest żałosne.

    Po wycofaniu systemów Krug które zostały zmodernizowane w Grudziądzu nasza OPL w praktyce nie istnieje. Systemy Newa też trzeba przygotowywać do odpaleń ponieważ ten system pracuje w reżimie bojowym. Wielki Brat stwierdził że bez śmigłowców sobie poradzimy ale bez nowoczesnej OPL już nie. Dlatego wiatraki olano bo ze strategicznego punktu widzenia to że Ty czy ja utoniemy na Bałtyku bo nie będzie miał nas czym ratować, nie ma żadnego znaczenia. Ale to że nie będzie czym strzelać do ewentualnego agresora chcącego zniszczyć maszyny do ewakuacji do Austrii stojące na Okęciu, to już mocno pewne kręga zakuło.
    Przy normalnym wydatkowaniu pieniędzy przez MON przez osoby zdroworozsądkowe i dbające o interes naszego kraju, gwarantuje Ci że byłyby pieniądze na śmigłowce - byłoby ich mniej niż zakładano, OP, OPL, a nawet pewni optymiści wyliczyli że znalazłyby się pieniądze na fregatę rakietową i Kruka.
    Nie bój bidy, Lenina nikt nie ruszy. Ewentualnie w najgorszym wypadku będzie robił odczyty na uniwersytetach w Hajfie i Wyoming za równowartość średniej klasy auta.

    Po prostu. Od 1990 roku a kompletnie od 1999, zaprzestano zakupów które podtrzymywały możliwości obronne WP. Doszło do takiej sytuacji w nowym wieku że możliwości bojowe dostały regresu. Nie pomoże kupienie kilku samolotów bojowych, kilku wyrzutni p-lot, bo zapóźnienie wojska jest tak duże że aby je zatrzymać przy obecnym sposobie zakupowym, trzeba by przeznaczać aż minimum 5 a najlepiej 8 % PKB. To są lata zaniedbań. I tego nie naprawi się w ciągu 2 czy 4 lat. Nawet nie widać chęci.
    Masz rację - nie widać chęci dlatego chciano zakupić 50 śmigłowców.

    Zdefiniuj systemu uzbrojenia? Beryle się nadadzą czy też nie? Czy to musi być coś co wg Ciebie jest fajną bronią?
    ahmed799 likes this.
    Powiedz Litwinom, niech mię czekają z tabaką
    Częstochowską, nie biorę innej, tylko taką

    ---------


  18. #2798

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    z Mielca rodem
    Co tu napisać....

  19. #2799

    Dołączył
    May 2010

    Domyślnie

    połączenie jednego lub wielu środków uzbrojenia z odpowiednim sprzętem, materiałami, obsługą, personelem i środkami dowozu oraz instalacją, niezbędnymi dla zapewnienia jego samowystarczalności. To jest definicja systemu uzbrojenia najbardziej łopatologiczna jaką znalazłem.

    Fajność broni jest dla mnie najważniejszy. Bo jak ktoś do mnie strzela z nie fajnej pukawki to nawet się nie chowam, idę niczym techno - wiking, nic mnie nie obchodzi. Ale jak strzelają z fajnej to nabój już lepiej leci, szybciej, nie opada trajektoria, jest niczym strzała gorejąca - wtedy nie tylko się chowam, ja spier .... ��

    Musisz zrozumieć że przy tak nieefektywnym wydatkowaniu pieniędzy jaki mamy w naszym kraju, stan śmigłowców, ich miejsce w strategii WP, nie jest najważniejszy. Dlatego zamiast 50 sztuk mówi się o zakupie ok. 8 specjalistycznych maszyn które są niezbędne do wykonywania działań w ramach naszego miejsca w NATO.
    Za dwa lata nie będzie w MW żadnego sprawnego OP, od 5-6 lat parasol OPL chroni tylko punktowe miejsca i to tylko w chwili kiedy zostaje włączony, jednostki operacyjne WL nadal w niektórych pododdziałach korzystają ze stalowych hełmów i AKMS-ów na niezgodny nabój ze standardem NATO, większa połowa lotnictwa bojowego nie nadaje się do niczego innego jak lotów podtrzymujących nawyki lub przechwytujących maszyny cywilne, są braki w stanach ilościowych w oddziałach operacyjnych gdzie na 10 załóg czołgów jest 8 sztuk tychże (nawet nie piszę ile jest sprawnych) a Ty się martwisz że wojska aeromobilne nie mają czym być transportowane. Spokojnie, nasza doktryna i tak w dłuższej perspektywie obronnej przewiduje ich całkowite spieszenie.
    Inaczej, bardziej obrazowo nie jestem Ci w stanie wyjaśnić dlaczego zarzucono zakup śmigłowców a zamrożone / przesunięte środki poszły na WOT, VIP—y i OPL. Co do zasadności zakupu tych środków obrony które kupiliśmy i utworzenia swoistej Gwardii Narodowej nie będę się wypowiadał.
    Ostatnio edytowane przez Beteleguese ; 16-05-2018 o 16:26 Powód: Literówki ma się rozumieć

  20. #2800

    Dołączył
    Jul 2011
    Mieszka w
    100 milowy las

    Domyślnie


    Polecamy

    Prezes Krystowski na TT:

    "... Wolę Mi14 niż Caracale. Mi mają chociaż wersję do zwalczania okrętów podwodnych. Poza tym, może później niż planowano, ale i tak będziemy mieli w MW RP AW101. Amen...."

    I jeszcze takie coś...
    https://video.wp.pl/i,swidnik-zadowo...?ticaid=11b4db

LinkBacks (?)

  1. 18-08-2018, 09:01
  2. 25-10-2017, 16:24
  3. 07-10-2017, 14:28
  4. 07-10-2017, 12:59
  5. 07-10-2017, 11:59
  6. 07-10-2017, 09:30
  7. 07-10-2017, 08:56
  8. 07-10-2017, 00:31
  9. 06-10-2017, 22:58
  10. 06-10-2017, 21:08
  11. 06-10-2017, 21:01
  12. 06-10-2017, 20:51
  13. 06-10-2017, 20:34
  14. 06-10-2017, 20:29
  15. 06-10-2017, 19:17
  16. 06-10-2017, 18:58
  17. 06-10-2017, 18:22
  18. 06-10-2017, 17:41
  19. 06-10-2017, 17:24
  20. 06-10-2017, 17:09
  21. 06-10-2017, 16:49
  22. 06-10-2017, 16:40
  23. 06-10-2017, 15:45
  24. 06-10-2017, 15:37
  25. 06-10-2017, 15:33
  26. 06-10-2017, 15:06
  27. 06-10-2017, 14:38
  28. 06-10-2017, 14:31
  29. 06-10-2017, 14:28
  30. 06-10-2017, 12:48
  31. 06-10-2017, 12:42
  32. 11-09-2017, 02:33
  33. 10-09-2017, 14:50
  34. 07-09-2017, 13:33
  35. 06-09-2017, 18:08
  36. 04-09-2017, 05:17
  37. 02-09-2017, 21:10
  38. 15-08-2017, 02:17
  39. 11-08-2017, 11:56
  40. 11-08-2017, 10:48
  41. 11-08-2017, 00:41
  42. 10-08-2017, 23:27
  43. 06-08-2017, 22:40
  44. 06-08-2017, 09:20
  45. 05-08-2017, 17:27
  46. 05-08-2017, 13:09
  47. 05-08-2017, 11:48
  48. 04-08-2017, 21:53
  49. 19-07-2017, 09:53
  50. 18-07-2017, 22:37

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •