Strona 152 z 162 PierwszyPierwszy ... 52 102 142 150 151 152 153 154 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 3,021 do 3,040 z 3228
Like Tree3066Likes

Wątek: Śmigłowce dla wojska

  1. #3021

    Dołączył
    Jul 2011
    Mieszka w
    100 milowy las

    Domyślnie


    Polecamy

    Pomijając fakt samych procedur, polityki itp. itd. to informacja, że MW będzie miała nowoczesne śmigłowce w końcu jest dobra nie? Przecież tyle płaczu było, że LMW i ich sprzęt to prawie katastrofa...

  2. #3022

    Dołączył
    Mar 2014
    Mieszka w
    EPWA

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez mammecyje Zobacz posta
    Pomijając fakt samych procedur, polityki itp. itd. to informacja, że MW będzie miała nowoczesne śmigłowce w końcu jest dobra nie? Przecież tyle płaczu było, że LMW i ich sprzęt to prawie katastrofa...
    Pewnie, że lepiej mieć nowoczesne Merliny niż nic, ale jak już uparlismy się na ZOP/CSAR w jednym, to dlaczego nie kupimy od razu 3 czy 4 typowych SAR, takich jak ten testowany w Gdyni? Cena jednostkowa może byłaby nizsza?

  3. #3023

    Dołączył
    Sep 2017

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Lucjan Zobacz posta
    Pewnie, że lepiej mieć nowoczesne Merliny niż nic, ale jak już uparlismy się na ZOP/CSAR w jednym, to dlaczego nie kupimy od razu 3 czy 4 typowych SAR, takich jak ten testowany w Gdyni? Cena jednostkowa może byłaby nizsza?
    Daj szanse politykom,przyjdzie czas i na typowe SAR. Może to potrwać 2-3 lata?

  4. #3024

    Dołączył
    May 2014
    Mieszka w
    BRS/LHR

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Kajetan05 Zobacz posta
    Daj szanse politykom,przyjdzie czas i na typowe SAR. Może to potrwać 2-3 lata?
    Do d..y z takimi politykami, którzy nie rozumieją podstawowych zasad ekonomii.
    Gdyby odrazu zamówili 25 śmigłowców (8 SAR + 8 ZOP + 9 dla specjalsów) to cena za sztuke byłaby niższa i mogliby negocjować konkretny offset, a gdyby zamówili 50 sztuk....
    A306, A313, A318, A319, A320, A20N, A321, A330 (23), A343, A359, A388, AT72, B712, B737 (23478), B757 (23), B763, B777 (2W), B787 (89), CRJ7, CRJ9, CRJK, DHC3, DHC8, ER4, E70, E75, E90, E95, F50, F70, PZL104, RJ85

  5. #3025
    Awatar Trooper85

    Dołączył
    Aug 2017
    Mieszka w
    Wrocław

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Kajetan05 Zobacz posta
    Daj szanse politykom,przyjdzie czas i na typowe SAR. Może to potrwać 2-3 lata?
    Nie, jakoś nie mam ochoty dawać im szansy. Zwłaszcza, ze od początku pokazują, że na żadną szansę nie zasługują.
    Nie zasługują, bo są bandą niekompetentnych ignorantów, którzy głęboko mają zarówno ekonomię jak i realne potrzeby sił zbrojnych, a patrzą tylko na swój polityczny interes.

  6. #3026

    Dołączył
    Jul 2011
    Mieszka w
    100 milowy las

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Trooper85 Zobacz posta
    Nie, jakoś nie mam ochoty dawać im szansy. Zwłaszcza, ze od początku pokazują, że na żadną szansę nie zasługują.
    Nie zasługują, bo są bandą niekompetentnych ignorantów, którzy głęboko mają zarówno ekonomię jak i realne potrzeby sił zbrojnych, a patrzą tylko na swój polityczny interes.
    Od prawa do lewa zapomniałeś dodać i byłoby lux!

  7. #3027
    Awatar Trooper85

    Dołączył
    Aug 2017
    Mieszka w
    Wrocław

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez mammecyje Zobacz posta
    Od prawa do lewa zapomniałeś dodać i byłoby lux!
    Jakoś sobie nie przypominam, żeby przy przetargu na WSB, śmigłowce dla LPRu, czy uwalonym przetargu na 50 śmigłowców ktokolwiek skompromitował się na poziomi choćby zbliżonym do obecnie rządzącej ekipy.

  8. #3028

    Dołączył
    May 2014
    Mieszka w
    BRS/LHR

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Kajetan05 Zobacz posta
    Szef MON: przetarg na śmigłowce dla MW RP "w fazie negocjacji związanej z rozstrzygnięciem"
    https://www.defence24.pl/szef-mon-pr...zstrzygnieciem
    Jak już cytujesz dzisiejszy Defence24, to lepiej zacytuj artykuł wnoszacy coś ciekawego, a nie to co powiedział sobie śliczny mariusz: https://www.defence24.pl/111-smiglow...dukcja-w-kraju
    A306, A313, A318, A319, A320, A20N, A321, A330 (23), A343, A359, A388, AT72, B712, B737 (23478), B757 (23), B763, B777 (2W), B787 (89), CRJ7, CRJ9, CRJK, DHC3, DHC8, ER4, E70, E75, E90, E95, F50, F70, PZL104, RJ85

  9. #3029

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Łódź

    Domyślnie

    No niestety po to się pchają miernoty do polityki, by potem mieć wyborców w głębokim poważaniu czyli wiadomo gdzie, ale do czasu, czyli do następnych wyborów. I szopka się powtarza - kiełbacha, obietnice, 500+, czy tam inna cholera, i jaśnie oświecony naród to kupuje. Ja sobie obiecałem, że pójdę na wybory, gdy kandydat, na którego bym chciał zagłosować powie mi uczciwie w kampanii: "... głosuj na mnie, będzie mi lepiej" i na takiego oddał bym głos od razu Tylko jest drobny problem - jeszcze się taki uczciwy nie urodził I dlatego nie chodzę na wybory. Ale mocno odbiegłem od tematu śmigieł, a ten jest najważniejszy. Gdzieś tam było wcześniej, ktoś już o tym pisał, ale zdaje się, że wojo jako takie nie może utrzymywać SAR-u tylko CSAR. Dlatego też już przy wcześniejszym, uwalonym przez najlepszą zmianę przetargu na 50 karakańców, zakwestionowali nam typowy SAR nad wodą. Nie mogę teraz znaleźć tych przepisów, jakie wtedy były przedstawione, ale chyba argument był taki, że typowe poszukiwanie i ratownictwo to domena cywili a nie wojska. A co do zakupów - kalkulator działa, i zobaczymy ile finalnie te, poniekąd potrzebne zakupy będą kosztować

  10. #3030

    Dołączył
    May 2014

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez mammecyje Zobacz posta
    Pomijając fakt samych procedur, polityki itp. itd
    Zadziwiające, jak krytyka poprzedniego przetargu zamieniała się w tolerancję przy zakupie śmigłowców teraz (tych czy policyjnych). I jest to zjawisko obserwowane nie tylko tutaj. Nawet tzw ekspertom krytykującym czy wręcz podważającym między innymi testy Caracala w Powidzu, nie przeszkadza chwalić zakupu dla policji czy dla wojska.

    Cel nie uświęca środków w tym przypadku. Spójrzmy bliżej na śmigłowce morskie:

    1983 - 12 Mi-14 PŁ i 4 Mi-14 PS
    1990 - 11 Mi-14 PŁ i 2 Mi-14 PS (utracono 2 PS i 1 PŁ)
    1994 - 10 Mi-14 PŁ i 3 Mi-14 PS (utracono PŁ, dokupiono PS)
    2011 - 8 Mi-14 PŁ i 2 Mi-14 PŁ/R (wycofano 3 PS, 2 PŁ przerobiono na PŁ/R)
    2021 - pozostanie 6-7 PŁ i 2 PŁ/R po (lub w trakcie) przedłużaniu resursu. 2021 to w 2015 była data wycofania ostatniego Mi-14.

    Założenia przetargu:
    2017 - początek dostaw 6 CSAR
    2019 - początek dostaw 8 ASW

    Teraz jest mowa o 4 śmigłowcach ZOP/CSAR. W jaki sposób mają uzdrowić sytuację? Chyba niektórzy za bardzo wierzą w moc "Magii Merlina". Jak użytkować 4 śmigłowce podwójnego zastosowania, które mają zastąpić w realizacji zadań 10 śmigłowców w dwóch różnych wersjach?

    Termin dostawy. Jaki będzie termin dostaw? Kiedy te śmigłowce pojawią się w Darłowie? (bo akurat z tym producentem termin dostaw nie idzie w parze z dostawą).

    Załogi: ile perspektywicznych załóg (spełniających kryteria) było w 2017, a ile będzie w 2024-2025 do przeszkolenia na nowe maszyny? Ile będzie wtedy doświadczonych operatorów aparatury do ZOP?

    Niedobór śmigłowców ratowniczych od samego początku zdeterminował kształt ponad 35-letniej ich eksploatacji. Obstawianie "ciężkiego" SARu dwoma Pałerami to już właściwie tylko i wyłącznie wegetacja. Więc jaki jest sens kupowania śmigłowców 2w1 w ogóle? I jaki sens jest kupowania ich w ilości 4 szt.? Dwa Pałery miały być zastąpione przez 6 CSAR-ów. Czy naprawdę nie widać różnicy?
    A po co w ogóle "duży" SAR? Niech każdy kto jest zadowolony z opierania systemu SAR na Anakondach przeanalizuje niedawny wypadek Miętusa 2 pod Bornholmem. Nie potrzeba Heweliusza, wystarczy kuter z piętnastoma osobami na pokładzie. Duńczycy poderwali w powietrze 2 (dwa!!) EH101. Jako, że było to w ich strefie, Pałer został postawiony w gotowość. Drugim śmigłowcem w dyżurze była Anakonda w Gdynii. Chyba tutaj nawet pytania retoryczne jako komentarz są zbędne.

    Niestety co dla niektórych, ale zakup śmigłowców dla Lotnictwa Morskiego należy rozpatrywać trochę szerzej, niż w kwestii spełnienia obietnicy wyborczej z 2015 roku lub możliwości zrobienia dodatkowych 4 płyt sufitowych w Świdniku (bez ramp, bo śmigłowce ZOP nie mają rampy). Podziwiam optymizm w tej kwestii.

    Nie chce mi się brnąć w politykę, więc powiem krótko: to jest ich szansa. "Wchodzimy i rozwalamy" "Kupujemy szybciej, taniej, lepiej".

    CSAR w poprzednim przetargu wziął się po zastrzeżeniach Komisji Europejskiej. W przetargu dla wojska nie mogłybyć kupione śmigłowce "czysto" ratownicze.
    Radek 75, Omega98, frik and 4 others like this.

  11. #3031

    Dołączył
    Jul 2011
    Mieszka w
    100 milowy las

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Trooper85 Zobacz posta
    Jakoś sobie nie przypominam, żeby przy przetargu na WSB, śmigłowce dla LPRu, czy uwalonym przetargu na 50 śmigłowców ktokolwiek skompromitował się na poziomi choćby zbliżonym do obecnie rządzącej ekipy.
    Mi chodziło tylko o bezstronność. A pamięć zawodna jest...

    Mam nadzieję, że niedługo pofocę jakiś nowy sprzęt na polskim niebie.


    Cytat Zamieszczone przez vwogorek Zobacz posta
    Nawet tzw ekspertom krytykującym czy wręcz podważającym między innymi testy Caracala w Powidzu, nie przeszkadza chwalić zakupu dla policji czy dla wojska.
    Nie wywołuj wilka z lasu!!!!

  12. #3032
    ModTeam
    Awatar frik

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    EPBC/EPWA/EPMM

    Domyślnie

    Ilu rozbitków może podjąć Anakonda?
    Quidquid latine dictum sit, videtur sapiens.


  13. #3033

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Łódź

    Domyślnie

    Wszystkich

  14. #3034
    ModTeam
    Awatar frik

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    EPBC/EPWA/EPMM

    Domyślnie

    A ilu jednocześnie?
    Finch and LoboV like this.
    Quidquid latine dictum sit, videtur sapiens.


  15. #3035

    Dołączył
    Mar 2014
    Mieszka w
    EPWA

    Domyślnie

    Zasadniczo nie wiadomo po co przetarg, skoro jest tylko 1 oferent. Uwalić, zakupić z półki AW101 w wersjach ZOP/CSAR 4 sztuki i SAR 4 i nie będzie problemu

  16. #3036
    Awatar pb299

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    z prawej strony

    Domyślnie

    (informacyjnie na marginesie: w międzyczasie południowi bratankowie kupili dla wojska na rynku wtórnym 9 ex-sanitarnych EC135P2).

    /p.

  17. #3037

    Dołączył
    May 2014

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez frik Zobacz posta
    Ilu rozbitków może podjąć Anakonda?
    5 - 6
    frik likes this.

  18. #3038

  19. #3039

    Dołączył
    Sep 2017

    Domyślnie

    AW-101 może kosztować nawet 500 mln PLN za sztukę. Oj drogo i to bardzo.

    https://www.money.pl/gospodarka/mon-...48202369a.html

  20. #3040

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Łódź

    Domyślnie


    Polecamy

    Spoko, damy radę - a kalkulator cały czas włączony

Strona 152 z 162 PierwszyPierwszy ... 52 102 142 150 151 152 153 154 ... OstatniOstatni

LinkBacks (?)

  1. 18-08-2018, 09:01
  2. 25-10-2017, 16:24
  3. 07-10-2017, 14:28
  4. 07-10-2017, 12:59
  5. 07-10-2017, 11:59
  6. 07-10-2017, 09:30
  7. 07-10-2017, 08:56
  8. 07-10-2017, 00:31
  9. 06-10-2017, 22:58
  10. 06-10-2017, 21:08
  11. 06-10-2017, 21:01
  12. 06-10-2017, 20:51
  13. 06-10-2017, 20:34
  14. 06-10-2017, 20:29
  15. 06-10-2017, 19:17
  16. 06-10-2017, 18:58
  17. 06-10-2017, 18:22
  18. 06-10-2017, 17:41
  19. 06-10-2017, 17:24
  20. 06-10-2017, 17:09
  21. 06-10-2017, 16:49
  22. 06-10-2017, 16:40
  23. 06-10-2017, 15:45
  24. 06-10-2017, 15:37
  25. 06-10-2017, 15:33
  26. 06-10-2017, 15:06
  27. 06-10-2017, 14:38
  28. 06-10-2017, 14:31
  29. 06-10-2017, 14:28
  30. 06-10-2017, 12:48
  31. 06-10-2017, 12:42
  32. 11-09-2017, 02:33
  33. 10-09-2017, 14:50
  34. 07-09-2017, 13:33
  35. 06-09-2017, 18:08
  36. 04-09-2017, 05:17
  37. 02-09-2017, 21:10
  38. 15-08-2017, 02:17
  39. 11-08-2017, 11:56
  40. 11-08-2017, 10:48
  41. 11-08-2017, 00:41
  42. 10-08-2017, 23:27
  43. 06-08-2017, 22:40
  44. 06-08-2017, 09:20
  45. 05-08-2017, 17:27
  46. 05-08-2017, 13:09
  47. 05-08-2017, 11:48
  48. 04-08-2017, 21:53
  49. 19-07-2017, 09:53
  50. 18-07-2017, 22:37

Zakładki

Zakładki

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •