Strona 28 z 29 PierwszyPierwszy ... 18 26 27 28 29 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 541 do 560 z 568
Like Tree497Likes

Wątek: Kwestia wycofania MiG-29 i Su-22 z SP

  1. #541

    Dołączył
    Jul 2011
    Mieszka w
    100 milowy las

    Domyślnie


    Polecamy

    Cytat Zamieszczone przez pasazernagape Zobacz posta
    Nie ciekawie a wręcz grubo. Pewnie w ramach "Pilnej Potrzeby Operacyjnej"
    W ogóle po co w takim razie robić przetargi w wojsku.
    Przetarg na F-16 miał, jak pamiętam, pełne wsparcie w parlamencie ówczesnej opozycji. Tutaj tego się nie spodziewam to wręcz akt wypowiedzenia wojny europejskim firmom zbrojeniowym.
    Gdybyś doczytał jeszcze to przekonałbyś się, że te pieniądze na samoloty w programie Harpia ulokowano w budźecie MONu, w programie modernizcji wojska do 2026(? nie pamiętam roku). Chodzi o to aby tę kasę przesunąć (jak na eFy) i zdefiniować jako program "narodowy". Podobno wtedy jest "szybciej".

  2. #542

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Warszawa

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez tango fox Zobacz posta
    Dostał wężyki za wykonanie rozkazu o zamiataniu pod dywan MiGów 29
    A skąd wiesz, że zamiótł?

  3. #543
    Awatar pasazernagape

    Dołączył
    Jan 2008
    Mieszka w
    SZZ/EPSC

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez mammecyje Zobacz posta
    Gdybyś doczytał jeszcze to przekonałbyś się, że te pieniądze na samoloty w programie Harpia ulokowano w budźecie MONu, w programie modernizcji wojska do 2026(? nie pamiętam roku). Chodzi o to aby tę kasę przesunąć (jak na eFy) i zdefiniować jako program "narodowy". Podobno wtedy jest "szybciej".
    Bieżący budżet można zmieniać a plany przyszłe czy inne programy wiele razy były zmieniane.
    O słowie "narodowy" dyskutować nie będę ponieważ obecną ekipa rządząca ma tendencje do dodawania tego przymiotnika gdziekolwiek się da.
    Zdania nie zmienię. Tylko przetarg a dodatkowo tak tak duży przetarg powinien mieć jednomyślne poparcie sejmowej komisji ON a tego w przypadku braku przetargu a wyboru z wolnej ręki się nie spodziewam.

  4. #544

    Dołączył
    Oct 2017

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez pasazernagape Zobacz posta
    to wręcz akt wypowiedzenia wojny europejskim firmom zbrojeniowym.

    HAHAHA teraz pojechałeś po bandzie

    Wypięcie na kogoś dupy = "wypowiedzenie mu wojny"??? Ciekawe...
    Lepiej mieć złamane serce niż złamane prącie.

  5. #545

    Dołączył
    Jul 2011
    Mieszka w
    100 milowy las

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez pasazernagape Zobacz posta
    Bieżący budżet można zmieniać a plany przyszłe czy inne programy wiele razy były zmieniane.
    O słowie "narodowy" dyskutować nie będę ponieważ obecną ekipa rządząca ma tendencje do dodawania tego przymiotnika gdziekolwiek się da.
    Zdania nie zmienię. Tylko przetarg a dodatkowo tak tak duży przetarg powinien mieć jednomyślne poparcie sejmowej komisji ON a tego w przypadku braku przetargu a wyboru z wolnej ręki się nie spodziewam.
    Wydaje mi się, że napisaliśmy o tym samym. Podałem mniej szczegółów od Ciebie.
    pasazernagape likes this.

  6. #546
    Awatar nobie1973

    Dołączył
    Feb 2008
    Mieszka w
    Londyn

    Domyślnie

    Jaśnie oświecony wszech ekspert lotniczy p. Hypki jak zwykle dolewa oliwy do ognia swoimi wywodami:
    https://www.altair.com.pl/news/view?news_id=27626
    https://www.altair.com.pl/news/view?news_id=27592

    O ile zwykle traktuję jakiekolwiek wypowiedzi i teksty „eksperckie” tego pana jako swoisty polski folklor lotniczy w którym jak zwykle największy głos maja te „najzdolniejsze ptaki” to tym razem jednak stwierdziłem że skomentuję to co wypisuje nam jaśnie oświecony redaktor.
    Pominę polityczne wywody zawarte w tych tekstach bo nie dotyczą one naszego forum, a i mieszanie ich z przyczynami zaistniałych katastrof i wypadków w SP RP jest co najmniej dwuznaczne.
    Wg. pana eksperta wiek samolotów nie ma nic do rzeczy bo prawidłowo eksploatowane powinny latać, latać i latać… zapewne do czasu jak politycy zakupią dla naszych pilotów „drzwi od stodoły” które będą niezniszczalne i długowieczne w eksploatacji. Podawany jako przykład wiek amerykańskich F-16 które do dzisiaj są z powodzeniem eksploatowane przez wiele krajów nie ma nic do rzeczy ponieważ pan ekspert zapomina o jednej rzeczy. Kraje użytkujące F-16 mają dostęp 24 h na dobę do pełnego wsparcia producenta samolotu, biuletynów eksploatacyjnych i remontowych itp. Dzięki polskim politykom wszystkich opcji, SP RP użytkuje już MiG-i 29 od wielu już lat bez jakiegokolwiek wsparcia producenta samolotu ! Co w samo w sobie można nazwać cudem bo w normalnych krajach zachodnich taka sytuacja jest nie do pomyślenia.
    Prawda jest niestety taka że sposób w jaki w Polsce eksploatuje się MiG-i 29 i inne eks-rosyjskie statki powietrzne nie zapewnia ich bezproblemowej eksploatacji i prędzej czy później dotrzemy do momentu że trzeba będzie zakupić nowe statki powietrzne, które będzie można eksploatować na normalnych zdrowych zasadach technicznych.
    Na koniec poruszę jeszcze wątek Komisji Badania Wypadków Lotniczych Lotnictwa Państwowego i efektów jej prac. O ile mi wiadomo jakiekolwiek raporty końcowe z prac w/w komisji nie były nigdy oficjalnie publikowane (pomijając Katastrofę Smoleńską). Ma to oczywiście sens ponieważ bardzo często są zawarte w tych raportach informacje i dane które nie mogą być podawane do publicznej wiadomości ze zrozumiałych względów. Podawanie jednak oficjalne przez pana redaktora jakiś wydumanych/zasłyszanych pod budką z piwem przyczyn w/w zdarzeń w SP RP jest delikatnie mówiąc mało profesjonalne i świadczy o żałosnym poziomie tych tekstów, które godzą jednocześnie w dobre imię chociażby techników z 23. BLT którzy to wg. pana eksperta są winni zaistniałej ostatnio katastrofy MiG-a 29 z Mińska Mazowieckiego.
    Oczywiście są na tym forum fachowcy i ludzie z branży, którzy poprzez swoje zawodowe kontakty doskonale już wiedzą co się wydarzyło ale milczą oni ponieważ oficjalne spekulowanie w takich drażliwych sprawach świadczy tylko o braku profesjonalizmu. Jak widać jednak panu redaktorowi to nie przeszkadza i sypie jak z rękawa swoimi oświeconymi lotniczymi wywodami świadczącymi tylko jednak o jego niskim poziomie wiedzy i rzetelności dziennikarskiej.
    dranio likes this.
    Pozdrawiam,
    Norbert
    Lotnictwo w moim obiektywie: http://www.fotosik.pl/u/nobie1973/album/773218

  7. #547

    Dołączył
    Jun 2009
    Mieszka w
    EPBC / EPGI

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez nobie1973 Zobacz posta
    Podawany jako przykład wiek amerykańskich F-16 które do dzisiaj są z powodzeniem eksploatowane przez wiele krajów nie ma nic do rzeczy...
    Pan ekspert Made in Altair „zapomniał” o jeszcze jednej rzeczy - o aferze z mikropęknięciami w płatowcach F-16, którym bez opamiętania dodawano szpeju przenoszonego na płatowcu.

  8. #548

    Dołączył
    Oct 2017

    Domyślnie

    Ja w każdym razie widzę światełko w tunelu i nie mam bólu w dupie, że akurat F-35 a nie inny. Jak bez przetargu będzie szybciej to chyba lepiej nie? Jak byłby przetarg ogłoszony to od razu odezwaliby się maruderzy, że po co przetarg skoro i tak wiadomo że wygra f-35, jak kupilibyśmy nowe f-16 to też niedobrze bo f-16 to już przeżytek i dlaczego mamy być w tyle za tymi co kupują f-35. Jak kupujemy f-35 to źle bo za dobry dla naszych SP, bo nas nie stać, bo za słaby skoro dostał lanie od f-16 bla bla bla itd itp. Zwłaszcza ten ostatni argument można włożyć głęboko między poślady.
    Lepiej mieć złamane serce niż złamane prącie.

  9. #549
    Awatar Trooper85

    Dołączył
    Aug 2017
    Mieszka w
    Wrocław

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Jacek Paluch Zobacz posta
    Ja w każdym razie widzę światełko w tunelu i nie mam bólu w dupie, że akurat F-35 a nie inny. Jak bez przetargu będzie szybciej to chyba lepiej nie? Jak byłby przetarg ogłoszony to od razu odezwaliby się maruderzy, że po co przetarg skoro i tak wiadomo że wygra f-35, jak kupilibyśmy nowe f-16 to też niedobrze bo f-16 to już przeżytek i dlaczego mamy być w tyle za tymi co kupują f-35. Jak kupujemy f-35 to źle bo za dobry dla naszych SP, bo nas nie stać, bo za słaby skoro dostał lanie od f-16 bla bla bla itd itp. Zwłaszcza ten ostatni argument można włożyć głęboko między poślady.
    Realnie w grę wchodzi albo F-16V (bo kompatybilność) albo F-35 (bo w tym segmencie nie ma obecnie konkurencji).
    Ale wydając miliardy chyba mało rozsądne (delikatnie ujmując) jest stawianie potencjalnego dostawcy w roli monopolisty. To jest strzelanie do własnej bramki i to z premedytacją.

  10. #550

    Dołączył
    May 2014
    Mieszka w
    BRS/LHR

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Jacek Paluch Zobacz posta
    Jak bez przetargu będzie szybciej to chyba lepiej nie?
    No pewnie, że lepiej.
    A jak Cię do sądu podadzą za to czego nie zrobiłeś, to lepiej będzie bez adwokata, bo szybciej i taniej.

    Skoro równamy od 30 lat do zachodu, to nie tylko kupujmy to co oni, ale też w taki sam sposób jak oni.

    A poza tym, to są ważniejsze rzeczy do kupienia niż samoloty bojowe.
    A306, A313, A318, A319, A320, A321, A330 (23), A343, A359, A388, AT72, B712, B737 (23478), B757 (23), B763, B77W, B787 (89), CRJ7, CRJ9, DHC3, DHC8, ER4, E70, E90, E95, F50, F70, PZL104, RJ85

  11. #551

    Dołączył
    Apr 2018

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Dezorientator kotow Zobacz posta
    No pewnie, że lepiej.
    A jak Cię do sądu podadzą za to czego nie zrobiłeś, to lepiej będzie bez adwokata, bo szybciej i taniej.

    Skoro równamy od 30 lat do zachodu, to nie tylko kupujmy to co oni, ale też w taki sam sposób jak oni.

    A poza tym, to są ważniejsze rzeczy do kupienia niż samoloty bojowe.
    Jakie ?

  12. #552

    Dołączył
    May 2014
    Mieszka w
    BRS/LHR

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Kacper12 Zobacz posta
    Jakie ?
    Pozostałe 6 baterii Patriotów, Narew, Homar - pojedyńczy dywizjon Himars to jakiś żart, system plot bardzo krótkiego zasięgu, systemy rozpoznawcze - satelity lub samoloty wczesnego ostrzegania, samoloty rozpoznawcze dla MW, amunicja kierowana dla Krabów, amunicja dalekiego zasięgu dla Kraba, Kryl, Borsuk - jak długo jeszcze można użytkować BWP-1???, systemy przeprawowe, systemy transportowe dla czołgów, granatniki ppanc dla piechoty - jedno i wielorazowe, pojazdy rozpoznawcze, samochody terenowe, śmigłowce SAR i ZOP dla MW, okręty podwodne.

    Lista jest długa, pieniędzy mało i wydawane sa bezsensu np. 500 mln rocznie na remonty dróg, zamiast planowanych 25 mln.
    pwaos, mcxmcx, RWD and 1 others like this.
    A306, A313, A318, A319, A320, A321, A330 (23), A343, A359, A388, AT72, B712, B737 (23478), B757 (23), B763, B77W, B787 (89), CRJ7, CRJ9, DHC3, DHC8, ER4, E70, E90, E95, F50, F70, PZL104, RJ85

  13. #553

    Dołączył
    Apr 2018

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Dezorientator kotow Zobacz posta
    Pozostałe 6 baterii Patriotów, Narew, Homar - pojedyńczy dywizjon Himars to jakiś żart, system plot bardzo krótkiego zasięgu, systemy rozpoznawcze - satelity lub samoloty wczesnego ostrzegania, samoloty rozpoznawcze dla MW, amunicja kierowana dla Krabów, amunicja dalekiego zasięgu dla Kraba, Kryl, Borsuk - jak długo jeszcze można użytkować BWP-1???, systemy przeprawowe, systemy transportowe dla czołgów, granatniki ppanc dla piechoty - jedno i wielorazowe, pojazdy rozpoznawcze, samochody terenowe, śmigłowce SAR i ZOP dla MW, okręty podwodne.

    Lista jest długa, pieniędzy mało i wydawane sa bezsensu np. 500 mln rocznie na remonty dróg, zamiast planowanych 25 mln.
    Masz rację to wszystko jest bardzo ważne. Ale nie można lekceważyć zakupu nowych samolotów bojowych.

  14. #554

    Dołączył
    May 2014
    Mieszka w
    BRS/LHR

    Domyślnie

    Nie lekceważe, tylko że są bardziej palące potrzeby.
    Wielowarstwowa obrona przeciwlotnicza i przeciwrakietowa nie istnieje, artyleria nie ma wystarczającego zasięgu - jeden dywizjon Krabów i to bez wartościowej amunicji nie rozwiązuje problemów, nie ma też dla niej systemów rozpoznawczych czyt. dronów klasy Watchkeepera albo podobnych. Nie ma artylerii rakietowej dalekiego zasięgu i nie ma systemów wskazywania celów dla niej. Ten sam system, czyli satelity lub samoloty rozpoznawcze podniósłby też potencjał F-16 do używania JASSM.

    Do listy dopisać można też samoloty transportowe, bo Herkulesy trzeba już oddać na złom oraz samoloty MRTT, które również zwiększyłyby potencjał maszych F-16.

    Budżet nie jest z gumy, z czegoś z tej listy i tak trzeba będzie zrezygnować a samolotów bojowych nawet na niej nie ma.
    Zresztą na podobnej liście w MON też ich nie ma.
    A306, A313, A318, A319, A320, A321, A330 (23), A343, A359, A388, AT72, B712, B737 (23478), B757 (23), B763, B77W, B787 (89), CRJ7, CRJ9, DHC3, DHC8, ER4, E70, E90, E95, F50, F70, PZL104, RJ85

  15. #555

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Łódź

    Domyślnie

    Kacperku12, wiesz ile kosztuje godzina lotu plastikowego drona z pilotem w środku jakim jest F-35?? Tym bardziej, że F-35 to system, którego i tak nie będziemy w stanie wykorzystać?? Ale co tam w roku wyborów można i cuda wianki sprzedać a gawiedź to kupi i będzie się cieszyć
    Kazor likes this.

  16. #556

    Dołączył
    May 2012
    Mieszka w
    Wadowice

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Trooper85 Zobacz posta
    Realnie w grę wchodzi albo F-16V (bo kompatybilność) albo F-35 (bo w tym segmencie nie ma obecnie konkurencji).Ale wydając miliardy chyba mało rozsądne (delikatnie ujmując) jest stawianie potencjalnego dostawcy w roli monopolisty. To jest strzelanie do własnej bramki i to z premedytacją.
    Ja pierdziu typowe myślenie jakie mają rządzący oby wejść Jankesom w zad ,to już nie ma innego samolotu 4 generacji

  17. #557
    RWD
    RWD jest nieaktywny

    Dołączył
    Mar 2010
    Mieszka w
    słyszę Krzesiny

    Domyślnie

    Rafale z szachownicami byłyby piękne...
    ahmed799 likes this.

  18. #558
    Awatar Kazor

    Dołączył
    Sep 2008
    Mieszka w
    Poznań

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Dezorientator kotow Zobacz posta
    samoloty MRTT
    ROTFL, przecież to jest jakiś kosmos dobrych życzeń

  19. #559

    Dołączył
    Apr 2018

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez an21drzej Zobacz posta
    Kacperku12, wiesz ile kosztuje godzina lotu plastikowego drona z pilotem w środku jakim jest F-35?? Tym bardziej, że F-35 to system, którego i tak nie będziemy w stanie wykorzystać?? Ale co tam w roku wyborów można i cuda wianki sprzedać a gawiedź to kupi i będzie się cieszyć
    Nigdzie nie napisałem że popieram zakup f-35... napisałem tylko o zakupie nowych samolotów bojowych..

  20. #560

    Dołączył
    May 2014
    Mieszka w
    BRS/LHR

    Domyślnie


    Polecamy

    Cytat Zamieszczone przez Kazor Zobacz posta
    ROTFL, przecież to jest jakiś kosmos dobrych życzeń
    W sumie się z Toba zgodzę.

    Zamiast MRTT lepiej dopisać lekkie śmigłowce, bo ile można latać na Mi-2?
    Kazor and mcxmcx like this.
    A306, A313, A318, A319, A320, A321, A330 (23), A343, A359, A388, AT72, B712, B737 (23478), B757 (23), B763, B77W, B787 (89), CRJ7, CRJ9, DHC3, DHC8, ER4, E70, E90, E95, F50, F70, PZL104, RJ85

Strona 28 z 29 PierwszyPierwszy ... 18 26 27 28 29 OstatniOstatni

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •