Strona 1 z 5 1 2 3 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 1 do 20 z 84
Like Tree3Likes

Wątek: Dyskusja o samolocie MiG-17

  1. #1

    Dołączył
    Jan 2008
    Mieszka w
    Floryda/Warszawa

    Domyślnie Dyskusja o samolocie MiG-17


    Polecamy

    Wprawdzie o MiG-17/Lim-5 jeszcze tutaj nie było, ale nie bardzo wiedziałem, gdzie podłączyć się z moim pytaniem. Zatem próbuję:
    Jeśli dobrze rozumiem z lektury naszego Forum, to MiGów-17 do Polski w ogóle nie sprowadzono. Natomiast czytając biografie wielu pilotów, dowódców, historię jednostek jak n.p.: 41. eskadra lotnictwa taktycznego - Militarypedia
    bardzo często na liście maszyn, na których w.wym. latali lub będących na wyposażeniu pułków, stoi jak byk MiG-17, wymiennie z Lim-5.
    A więc:
    - czy jednak sprowadzono jakąś niewielką ilość maszyn z ZSRR?
    - pomyłka, przeoczenie, ignorancja autorów?
    - potraktowanie skrótowo MiGa-17PF, który jak wiadomo, trafił do Polski nim ruszyła
    pełną parą produkcja w Mielcu?
    Ostatnio edytowane przez Jacek Jarzecki ; 03-01-2010 o 14:16 Powód: poprawa literówek

  2. #2
    Awatar Patyk

    Dołączył
    Mar 2008
    Mieszka w
    Poznań

    Domyślnie

    Pod koniec 1955 roku sprowadzono pierwsze MiG-17 z ZSRR. Ile sztuk nie wiem, ale część z nich była jeszcze w wersji bez dopalacza. Pierwsze lim-5 zeszły z taśmy produkcyjnej w Polsce w 1957 roku, takie info podaje TBiU nr 41.

  3. #3
    CRC
    CRC jest nieaktywny
    Awatar CRC

    Dołączył
    Jun 2012

    Domyślnie

    Odpowiedzi szukajcie w Lotnictwie 5/2009 strona 87.

  4. #4
    Awatar Grzegorz5710

    Dołączył
    Oct 2007
    Mieszka w
    EPGL

    Domyślnie

    Oryginalnych MiG 17 jako takich nie spowadzano do kraju. BYło bodajże 5 sztuk zmontowanych z części radzieckich oznaczonych numerami od 0001. Reszta to nasze LiM 5.
    Z oryginalnych MiG 17 PF sprowadzono 12 szt. dla 21 Eskadry Myśliwskiej - reszta to już LiM 5 P

  5. #5

    Dołączył
    Nov 2009

    Domyślnie

    Z tymi 17 to faktycznie jakoś brak informacji a te co są to nieraz sobie zaprzeczają.
    Piotr Butowski podaje, że w II połowie '56 trafiły do Polski pierwsze 17 i 17 F.
    Z kolei gen.W.Hermaszewski pisze w swoich wspomnieniach, że 21 Eskadra dostała 17 w wersji P.
    Twierdzi też, że jego zespół akrobacyjny latał na 17. (służył wtedy w 3 Korpusie (wrocławskim) Latanie na Migu 17 też się pojawia w innych miejscach jego wspomnień, np opisuje lot parą do sojuszników na wschód ( z pobytu tam wracali w stanie wskazującym ...)
    Nie sądzę aby mylił Lima z Migiem, bo w innym miejscu wyraźnie pisze o lataniu na LiM 5 P.
    Jedno co pewne to to, że MiG 17 PF został publicznie pokazany podczas obchodów Święta Lotnictwa w '57 na Bemowie (5 szt z 21 Samodzielnej Eskadry)

  6. #6

    Dołączył
    Jan 2008
    Mieszka w
    Floryda/Warszawa

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Grzegorz5710 Zobacz posta
    BYło bodajże 5 sztuk zmontowanych z części radzieckich oznaczonych numerami od 0001. Reszta to nasze LiM 5.
    Ciekawe jaki był ich późniejszy los? Pozostały w Mielcu jako testowe, do prób, a może jednak trafiły do jednostek i utrzymały oryginalną nazwę?
    Cytat Zamieszczone przez Zbycho Zobacz posta
    Latanie na Migu 17 też się pojawia w innych miejscach jego wspomnień, np opisuje lot parą do sojuszników na wschód ( z pobytu tam wracali w stanie wskazującym ...)
    I dlatego tak sobie myślę, że te MiGi-17 to poprostu skróty od tych kilkunastu sprowadzonych MiG-17PF.

  7. #7
    Moderator
    Dołączył
    Dec 2007
    Mieszka w
    Warszawa

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Jacek Jarzecki Zobacz posta
    A więc:
    - czy jednak sprowadzono jakąś niewielką ilość maszyn z ZSRR?
    - pomyłka, przeoczenie, ignorancja autorów?
    - potraktowanie skrótowo MiGa-17PF
    Jacku, zdecydowanie opcja 2 w połączeniu z 3.

    Oryginalnych MiG 17 jako takich nie spowadzano do kraju. Było bodajże 5 sztuk zmontowanych z części radzieckich oznaczonych numerami od 0001.
    Ciekawe jaki był ich późniejszy los? Pozostały w Mielcu jako testowe, do prób, a może jednak trafiły do jednostek i utrzymały oryginalną nazwę?
    Były cztery. Służyły w jednostkach jako Lim-5. Maszyna 0001 była przez jakiś czas dyspozycyjnym samolotem gen. Freya-Bieleckiego. Zdjęcie 0002 z okresu służby jest na forum w wątku o malborskim lotnisku. Samolot 0003 można zobaczyć w filmie "Przeciwko bogom". Fotografię 0004 też chyba widziałem, ale w tym momencie nie kojarzę konkretnie gdzie.

    Cytat Zamieszczone przez Jacek Jarzecki Zobacz posta
    I dlatego tak sobie myślę, że te MiGi-17 to poprostu skróty od tych kilkunastu sprowadzonych MiG-17PF.
    Tak sobie myślę, że chyba dobrze sobie myślisz.
    Ostatnio edytowane przez JacekB ; 03-01-2010 o 21:06

  8. #8

    Dołączył
    Nov 2009

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Jacek Jarzecki Zobacz posta
    tak sobie myślę, że te MiGi-17 to poprostu skróty
    Całe zamieszanie może też się brać z podwójnego nazewnictwa występującego w dokumentach. Po polsku pisano Lim 5 a pod spodem, po rosyjsku Mig 17. Tak np jest na schemacie pokazu w książce gen.W.Hermaszewskiego

  9. #9

    Dołączył
    Jan 2008
    Mieszka w
    Floryda/Warszawa

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez JacekB Zobacz posta
    Były cztery. Służyły w jednostkach jako Lim-5.
    Czy to były te bez dopalacza, jak wyżej sugerował jeden z kolegów? Nie sądzę, skoro podejmowaliśmy w kraju produkcję wersji F. Na wszelki wypadek kilka razy wnikliwe obejrzałem scenki z 0003 z "Przeciwko bogom", niestety w żadnej tył maszyny nie był wyraźnie widoczny.

  10. #10
    Moderator
    Dołączył
    Dec 2007
    Mieszka w
    Warszawa

    Domyślnie

    Widać wyraźnie na zdjęciu 0002, zamieszczonym przez Krzyśka56 w temacie o lotnisku w Malborku, że jest to porządny MiG-17F/Lim-5 z dopalaczem:
    Imageshack - p1190390.jpg

  11. #11
    Awatar Grzegorz5710

    Dołączył
    Oct 2007
    Mieszka w
    EPGL

    Domyślnie

    LiM 5 był licencyjnym odpowiednikiem MiGa 17 F (Forsirowannyj - z dopalaczem) więc pisanie, że te samoloty były bez dopalacza jest śmieszne.
    Ostatnio edytowane przez JacekB ; 05-01-2010 o 23:44 Powód: poprawiłem forsirowannyj

  12. #12

    Dołączył
    Jan 2008
    Mieszka w
    Floryda/Warszawa

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Grzegorz5710 Zobacz posta
    LiM 5 był licencyjnym odpowiednikiem MiGa 17 F (Forsirowannyj - z dopalaczem) więc pisanie, że te samoloty były bez dopalacza jest śmieszne.
    no to przynajmniej Cię rozbawiłem

  13. #13

    Dołączył
    Nov 2009

    Domyślnie

    Limek w pięknym stanie, tylko po co mu te gwiazdy?
    Czy Jankesom wszystko tak musi się kojarzyć?
    Airfoto.pl

  14. #14

    Dołączył
    Nov 2009

    Domyślnie

    W Wołowie, tam gdzie mieszkali p.Hermaszewscy, stoi Lim na pomniku.
    Zastanawia mnie końcówka dyszy (brak pierścienia)
    Airfoto.pl
    (zdjęcie mylnie opisano jako Lim 2)

  15. #15

    Dołączył
    Jan 2008
    Mieszka w
    Floryda/Warszawa

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Zbycho Zobacz posta
    Czy Jankesom wszystko tak musi się kojarzyć?
    Właśnie o podobnej wymowie pytanie zadałem przed laty właścicielowi ślicznego SBLim-2 podczas Air Show na Florydzie. Maszynka wychuchana jak cacko, ale cała na czerwono i z gwiazdami. Odpowiedź prosta: to robi wrażenie! Wiesz, tak na prawdę to kto będzie wiedział, co znaczą białe i czerwone kwadraciki? A czerwona gwiazda jest zawsze doskonale rozpoznawalna - usłyszałem.
    Ale nie dramatyzujmy - budowane w Czechosłowacji C-11, które trafiły do zagranicznych kolekcjonerów, występują pod nazwą Yak-11 i przeważnie z gwiazdami. To samo dzieje się w przypadku chińskich Shenyang J-2 (MiG-15Bis) i J-5 (MiG-17), rozsianych po świecie. W czterech przypadkach na pięć, będą z gwiazdami i prezentowane jako MiGi. Ten piąty zapewne będzie ze znakami Iraku, Libii ewent. Syrii. Ale jest kilku posiadaczy Limów (i Iskier) którzy pozostawili na swoich pupilach nasze szachownice. W Kalifornii był kiedyś nawet IŁ-14 z polskimi znakami rozpoznawczymi. Zeby było śmieszniej, oryginalnie wyprodukowany jako VEB-14!
    Ostatnio edytowane przez Jacek Jarzecki ; 07-01-2010 o 00:07 Powód: literówki

  16. #16

    Dołączył
    Jan 2008
    Mieszka w
    Floryda/Warszawa

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Zbycho Zobacz posta
    Zastanawia mnie końcówka dyszy (brak pierścienia
    Pewnie jest bez silnika,, to i pierścienia dopalacza nie ma. A swoją drogą, nie znoszę malowania na samolotach-pomnikach jakichś idiotycznych dat, w tym przypadku zapewne rok ustawienia na cokole 1985. Przecież po latach już nikt nie będzie pamiętał, jaki był oryginalny numer boczny samolotu!

  17. #17
    Awatar Grzegorz5710

    Dołączył
    Oct 2007
    Mieszka w
    EPGL

    Domyślnie

    Ten lim 5 P jest bez silnika

    Co do Iła 14 w Kaliforni to dodam, żeby było śmiesznie samolot ten poleciał do USA o własnych siłach !!

  18. #18

    Dołączył
    Jan 2008
    Mieszka w
    Floryda/Warszawa

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Grzegorz5710 Zobacz posta
    Co do Iła 14 w Kaliforni to dodam, żeby było śmiesznie samolot ten poleciał do USA o własnych siłach !!
    I aby było jeszcze śmieszniej i dziwniej, odleciał tam jeszcze przed upadkiem muru berlińskiego, czyli w czasach Zimnej Wojny!
    P.S. a teraz tylko patrzeć, jak Monachium postawi nas do kąta, za wątek z Iłkiem w tym miejscu!

  19. #19
    Awatar Grzegorz5710

    Dołączył
    Oct 2007
    Mieszka w
    EPGL

    Domyślnie

    to se postoimy - nie mamy wyjścia

  20. #20
    Moderator
    Dołączył
    Dec 2007
    Mieszka w
    Warszawa

    Domyślnie


    Polecamy

    Macie farta, bo właśnie dzisiaj robiłem przeprowadzkę i na forum zaglądam jednym okiem. Ale jak się uporam z chaosem w mieszkaniu, to i tutaj zrobię porządek.

Strona 1 z 5 1 2 3 ... OstatniOstatni

LinkBacks (?)

  1. 05-09-2017, 02:12
  2. 01-08-2016, 07:19
  3. 31-05-2015, 06:22
  4. 24-04-2015, 22:47
  5. 31-01-2015, 09:39
  6. 15-01-2015, 19:19
  7. 14-10-2014, 17:48
  8. 08-10-2014, 17:57
  9. 13-09-2014, 22:07
  10. 25-08-2014, 23:27
  11. 17-06-2014, 19:43
  12. 17-06-2014, 18:25
  13. 17-06-2014, 11:22
  14. 16-06-2014, 23:22
  15. 16-06-2014, 23:15
  16. 27-04-2014, 11:11
  17. 09-02-2014, 14:00
  18. 05-02-2014, 18:31
  19. 13-10-2013, 22:27
  20. 22-05-2013, 06:26
  21. 21-05-2013, 22:10
  22. 11-04-2013, 11:22
  23. 03-04-2013, 22:13
  24. 08-03-2013, 14:36
  25. 05-03-2013, 23:16
  26. 03-03-2013, 20:53
  27. 05-02-2013, 20:19
  28. 05-02-2013, 10:52
  29. 02-02-2013, 17:53
  30. 08-12-2012, 18:06
  31. 03-12-2012, 20:20
  32. 22-11-2012, 17:54
  33. 10-11-2012, 22:56
  34. 08-10-2012, 16:47
  35. 08-10-2012, 16:37
  36. 08-10-2012, 16:34
  37. 26-09-2012, 23:13
  38. 25-09-2012, 20:42
  39. 02-09-2012, 12:35
  40. 20-08-2012, 00:08
  41. 18-07-2012, 17:26
  42. 16-07-2012, 00:01
  43. 13-07-2012, 00:12
  44. 12-06-2012, 01:14
  45. 16-04-2012, 18:23
  46. 12-04-2012, 19:37
  47. 08-04-2012, 10:33
  48. 18-03-2012, 01:10
  49. 16-02-2012, 20:23
  50. 10-02-2012, 08:35

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •