Wątek: Dlaczego MD11 nie odniósł sukcesu?

Chyba nie ma jednoznacznej odpowiedzi na to pytanie.

Wiele już stron na forach całego Świata na ten temat spisano. Ponieważ nikt się jeszcze nie odezwał, to przytoczę z pamięci możliwe przyczyny.

1. ETOPS, a co za tym idzie, możliwość latania na większości popularnych tras samolotami dwusilnikowymi...
2. ... które są mniej paliwożerne, Łatwiejsze w konserwacji, wymianach silników, tańsze w produkcji i eksploatacji (poza paliwem, i samymi silnikami mamy też koszty serwisu dodatkowych instalacji)
3. Samolot może i na swoje czasy miał nowoczesną awionikę (choć tutaj raczej ukłon w stronę kogoś, kto zna sie lepiej - może to sprostują), ale dziedziczył także wady po starszym bracie DC-10.
4. McDonnel Douglas został przejęty przez Boeinga, który opracowywał własny projekt:
777. Można powiedzieć, że trudno byłoby uzasadnić posiadanie w ofercie MD-11 równolegle z 777-200 (wtedy jeszcze nie-ER). Mimo więc początkowych zapowiedzi o utrzymaniu modelu, MD-11 szybko przestał być oferowany.
5. Nie znam konkretnych przyczyn, ale jak na nowoczesny samolot młodszy od 767, 330/340, MD-11 zaliczył zaskakująco dużą liczbe katastrof przy lądowaniu. Byy kolejne biuletyny serwisowe, i coś tam poprawiano, ale i tak nie dalej jak w 2010 kolejne dwie sztuki cargo "wylądowały" podwoziem do góry.

Trzeba łapać KLMa póki latają Finnair chyba już się z nimi pożegnał.

Pozdrawiam!

Zamieszczone przez lesio

Trzeba łapać KLMa póki latają Finnair chyba już się z nimi pożegnał.

No, mi się udało mumina złapać na locie do Osaki... jakieś 3 lata temu. Fajne, malutkie skrzydła, wewnątrz okrąglutki i całkiem przestronny

Co do bezpieczeństwa - był tylko wypadek poważny Swisair (zapalił się źle zamonotowany IFE), China Eastern (bład pilota - uruchomienie slats w złym momencie) oraz China Airlines (lądowanie w warunkach przekraczających minima dla tego samolotu) dla pasażerskich. Więc nie jest w cale tak źle.

O ile mnie pamięć nie myli to McDonnellDouglas trochę "pojechał po bandzie" i naobiecywał kokosów klientom, jeśli chodzi o osiągi typu zasięg i udźwig. Generalnie w oryginalnym zamyśle miał to być samolot mniejszy od 747 o większych osiągach. Maszyna po "zmaterializowaniu" nie spełniła, niestety, założeń. Taka Delta, na przykład, zamiast latać bezpośrednio z Atlanty do Tokio, jak planowano, musiała zaplanować międzylądowanie Portland. Do tego doszła konkurencja w postaci A340-300. Potem Boeing ogłosił rozpoczęcie prac nad modelem 777 - i reszta jest historią...

MD-11 osiągnął natomiast dość duży sukces jako samolot towarowy średniego zasięgu. FedEx, UPS i Lufthansa Cargo kochają swoje "wściekłe pieski"

Zamieszczone przez ojcie_c

naobiecywał kokosów klientom, jeśli chodzi o osiągi typu zasięg i udźwig.

Nie tyle MDD co dostawcy silników (GE i PW, RR się od razu wycofał) - nie dało się wystarczająco "podkręcić" ich ciągu przy zachowaniu zakładanego zużycia paliwa. Dlatego zostali bezpośrednio zaangażowani w PIP.

Zamieszczone przez mawey

No, mi się udało mumina złapać na locie do Osaki... jakieś 3 lata temu. Fajne, malutkie skrzydła, wewnątrz okrąglutki i całkiem przestronny

Ja również miałem okazję-przyjemność leciec Md11 na trasie Helsinki-Bangkok w 2008r. Komfort lotu przyzwoity oprocz jednego faktu, że to dość głośna maszyna...

...może to jeden z powodów dla którego Md-11 lepiej sprawdzały(ją) się jako cargo niż pasażerskie. Nie wiem jak sytuacja wygląda w europie ale w owym 2008 roku Finnair miał jako jedyna linia na starym kontynencie w swojej flocie właśnie MD-11.

1. bazuje na konstrukcji z lat '70, podczas gdy bezpośrednia konkurencja (A330, A340, B777) to nowe projekty
2. 3 silniki (A330, B777 - 2)
3. brak wersji z naprawdę dalekim zasięgiemi (B777 ma, a do tego +10% miejsc; A340 też ma; A330 porównywalny)
4. pierwsze zamówienia 1986; pierwsze dostawy 1990; okazało się, że osiągi są dalekie od tych obiecywanych; masa zamówień anulowanych; dopiero w 1995 udało się poprawić wszystkie wady konstrukcji (pachnie niczym B787)
5. prestiż: to może zabrzmieć dziwnie, ale - szczególnie dla latających często - obecność we flocie nowoczesnych samolotów jak B777 czy A330 świadczyła o jej prestiżu; MD-11 kojarzył się z oldskulowym DC-10
6. bezpieczeństwo; vide: Swissair Flight 111 - uszczelnienie/izolacja termiczna samolotu była ponoć wyjątkowo łatwopalna

Zamieszczone przez honza

Nie wiem jak sytuacja wygląda w europie ale w owym 2008 roku Finnair miał jako jedyna linia na starym kontynencie w swojej flocie właśnie MD-11.

KLM wtedy też miał MD-11 w swojej flocie, ma je zresztą aż po dzień dzisiejszy

Akurat na ten temat jest cały artykuł w czasopiśmie "lotnictwo" i generalnie jest tam opisane tak jak napisał ojcie_c

Zamieszczone przez wojtek-krk

KLM wtedy też miał MD-11 w swojej flocie, ma je zresztą aż po dzień dzisiejszy

Dodam iż Finnair przerobił swoje MD-11 na samoloty towarowe.KLM posiada ich 10 w wersji pasażerskiej.Latają m.in do Teheranu.

artykuł : "20 lat eksploatacji MD-11" w magazynie "Lotnictwo" wydanie grudzień/2011

widziałem, że wspomniano już

Zamieszczone przez charli91

artykuł : "20 lat eksploatacji MD-11" w magazynie "Lotnictwo" wydanie grudzień/2011

widziałem, że wspomniano już

O kurcze, no to nieźle w przyszłość wybiegają w redakcji "Lotnictwa", to w lutym będzie pewnie numer styczeń/2012

oj tam, oj tam to już taki numer specjalny :P

Zamieszczone przez ojcie_c

Taka Delta, na przykład, zamiast latać bezpośrednio z Atlanty do Tokio, jak planowano, musiała zaplanować międzylądowanie Portland.

Lecialem MD11 Delty z ATL do NRT w 2002 r. Zareczam, ze w obie strony lot byl non-stop.

jrk

Zamieszczone przez jrk011

Lecialem MD11 Delty z ATL do NRT w 2002 r. Zareczam, ze w obie strony lot byl non-stop.

Chodziło o rozczarowujące początki MD11 - od pierwszych dostaw w 1990 roku do roku 1994, kiedy w końcu MD poprawił wady konstrukcyjne i wprowadził wersję "extended range". W 2002 mogłeś lecieć bez postojów, ale Delta musiała się na początku użerać z wersją o obniżonym zasięgu (a była jednym z pierwszych klientów). I to był jeden z powodów porażki modelu MD-11.

Chodziło o rozczarowujące początki MD11 - od pierwszych dostaw w 1990 roku do roku 1994, kiedy w końcu MD poprawił wady konstrukcyjne i wprowadził wersję "extended range". W 2002 mogłeś lecieć bez postojów, ale Delta musiała się na początku użerać z wersją o obniżonym zasięgu (a była jednym z pierwszych klientów). I to był jeden z powodów porażki modelu MD-11.

Hmmm, wady zostaly poprawiane poczatkujac w 1990. Egzemplarze MD-11ER mozna liczyc na palcach 1 reki...MD11ER jest niczym innym niz MD11 z PIP A-1 z wszystkimi fazami. Problem byl taki ze kazdy mogl sobie dopasowac swoja wersje PIP i szlo to wolno. A tych wersji bylo duzo bo byl PIP A-1, A-1 Package 2 + 3 (IIIA i IIIB) i ostatecznie w 95' PIP Phase 4. Zwiekszanie engine intake na gorze bylo tez czasochlonne..

Jakos tak w polowie lat 80tych weszlo w zycie ETOPS 180 ktore umozliwilo samolotom dwusilnikowym latanie praktycznie wszedzie. Po co wiec bawic sie w serwisowanie trzech silnikow na maszyne jak mozna martwic sie tylko o te dwa ;-).

A tak na marginesie to bardzo lubie DC10/MD11!

Zamieszczone przez BlohmVoss141

A tak na marginesie to bardzo lubie DC10/MD11!

Ja również.
Siedem godzin w DC-10 na trasie JFK - WAW w 1994 roku. Dwusilnikowce do pięt im nie dorastają.

Zastanawia mnie jeden fakt. Skoro eMDeki są tak paliwożerne i niewygodne w serwisowaniu, to po co taka linia jak UPS utrzymuje aż 38 (bodajże) maszyn tego typu? Dodam, że ponad połowa ciągle nie nadaje się do lotów z jakichś powodów...

Co nie zmienia faktu, że w moim mniemaniu maszyny typu DC10/MD11 są tak piękne, że aż serce rośnie, jak się je widzi Mój ojciec w 2003 roku miał przyjemność lecieć MD11 Finnair na trasie PEK-HEL. Zazdraszczam mu niemiłosiernie...