Pokaż wyniki od 1 do 13 z 13
Like Tree2Likes
  • 1 Post By alien
  • 1 Post By alien

Wątek: rodzaje oporów oddziałujących nastatek powietrzny

  1. #1

    Dołączył
    Dec 2012

    Domyślnie rodzaje oporów oddziałujących nastatek powietrzny


    Polecamy

    Jakie są rodzaje oporów oddziałujących na statek powietrzny?
    Znalazłam takie:

    - opór aerodynamiczny
    - opór z chłodzenia silnika
    - opór wynikający z wychylenia klap do lądowania
    - opór wynikający z posiadania stałego lub wypuszczanego podwozia statku powietrznego
    - opór czołowy

    Co jeszcze można wyróżnić?

  2. #2
    KZ
    KZ jest nieaktywny
    Awatar KZ

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Ambush Country

    Domyślnie

    Wszystko co tu opisalas to opor aerodynamiczny...
    KZ

  3. #3
    Awatar Flycat

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    bloku

    Domyślnie

    "Pogugluj":

    - opór kształtu;
    - opór tarcia;
    - opór indukowany;
    - opór szkodliwy;
    - opór interferencyjny;
    - opór falowy (dotyczy opływu z prędkością powyżej krytycznej liczby macha).

    Będzie na pewno mniej chaotycznie i zgodnie z zasadmi aerodynamiki

  4. #4
    Awatar kobuch

    Dołączył
    Dec 2010
    Mieszka w
    EGGP

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Flycat Zobacz posta

    - opór kształtu;
    - opór tarcia;
    - opór interferencyjny;
    upraszczając :
    to wszystko jest znane pod zbiorczym terminem "parasite drag" ( nie wiem jak to będzie po polskiemu opór pasożytniczy ? ) czyli opór występujący bez produkcji siły nośnej

    oraz "induced drag" czyli opór zależny od produkcji siły nośnej

  5. #5
    Awatar Flycat

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    bloku

    Domyślnie

    Może chodzi tu po prostu o opór szkodliwy? Pisząc o nim miałem na myśli opór wszystkiego poza skrzydłem czyli np. podwozia, kadłuba, usterzeń itp. W sumie jakby nie patrzeć to wszystkie z tych elementów generują też opory kształtu (ciśnienia), tarcia i interferencyjne więc takie uzasadnienie by pasowało.

  6. #6
    Awatar aisle seat

    Dołączył
    Jan 2011
    Mieszka w
    EPGD

    Domyślnie

    i jeszcze tzw. opór materii...też działa na statek powietrzny...np. strajkujący personel to przykład takiego oporu, który potrafi całkowicie zatrzymać statek powietrzny

  7. #7

    Dołączył
    Jul 2012
    Mieszka w
    EPWA

    Domyślnie

    Domyślam się, że koleżanka robi prezentację na aerodynamikę na AON-ie

  8. #8

    Dołączył
    Jan 2009
    Mieszka w
    KPRB

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Flycat Zobacz posta
    Pisząc o nim miałem na myśli opór wszystkiego poza skrzydłem czyli np. podwozia, kadłuba, usterzeń itp. W sumie jakby nie patrzeć to wszystkie z tych elementów generują też opory kształtu (ciśnienia), tarcia i interferencyjne więc takie uzasadnienie by pasowało.
    Wszystko zalezy dla kogo ta prezentacja. Pilota tylko interesuja dwa opory (jak pisal kobuch), 'induced'; i 'parasite', tak ten temat traktuja podreczniki dla pilotow, aerodynamika lub budowniczego samolotu oczywiscie interesuje wszystko rozbrane na poszczegolne elementy bo oni sa od tego aby te opory zmniejszac. Samo skrzydlo ma jednoczesnie opory typu induced i parasite wiec mowienie wszystko poza skrzydlem tez nie ma zadnego sensu.

  9. #9
    Awatar Flycat

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    bloku

    Domyślnie

    Wygląda na to, że łączenie polskich pojęć z zagranicznymi nie zawsze wychodzi na dobre...
    Zgodnie z definicją oporu szkodliwego przedstawianą w polskich opracowaniach (opieram się w tym temacie na 3 źródłach książkowych) dotyczy on elementów które nie wytwarzają siły nośnej. Odnosząc to do naszej dyskusji wszystkie elementy poza skrzydłem w ogóle nie będą miały (albo będą miały w stopniu pomijalnym) induced, a jedynie parasite. Idąc dalej, skoro skrzydło jest elementem wytwarzającym Pz nie powinno więc wytwarzać oporu szkodliwego (jak wynika to z definicji tegoż), tylko profilowy (kształtu, tarcia) i indukowany (wzbudzony/induced). Jeśli jednak zgodnie z tym co napisał Kobuch opór profilowy to częściowo parasite (dla małych kątów natarcia wręcz jego większość!) to rzeczywiście bez sensu to wychodzi

  10. #10
    Awatar saturn5

    Dołączył
    Apr 2007
    Mieszka w
    Taurus-Littrow

    Domyślnie oddziałujących nastatek powietrzny

    Strasznie krecisz Flycat i nie wiem po co, chyba to przyklad jak z niczego mozna afere zrobic
    Twoje opory tarcia, itp, to tez sie licza pod 'parasite', tak jak kobuch pisal. Dlaczego je sie wszystkie latwo zbiera do kupy - zachowują sie podobnie w funkcji szybkości, zupełnie inaczej niż te 'induced' (slynny wykres w podrecznikach??). Podzial na induced/parasite jest pewna matematyczna synteza (abstrakcja) i trzeba byc tego swiadomym. No i zapomniałeś ze tylny statecznik poziomy tez wytwarza sile nosna choć skierowana w dol wiec ma spory opor induced. Mowa tu ciagle o poziomie praktycznej wiedzy pilota, nie inzyniera lotniczego.
    Ostatnio edytowane przez saturn5 ; 11-01-2013 o 10:37

  11. #11
    Awatar alien

    Dołączył
    Oct 2008
    Mieszka w
    3M

    Domyślnie

    Kładąc nacisk na aspekt praktyczny należy przede wszystkim przejść na polską terminologię.

    Przeznaczenie odpowiedzi na zadane w wątku pytanie narzuca konieczność wyrażenia jej przy pomocy aparatu pojęciowego dostępnego w języku polskim.
    BigSki likes this.
    For every solution there is a problem.

  12. #12
    Awatar Flycat

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    bloku

    Domyślnie

    Pod adresem http://www.aerotraining.com/referenc...r_1_Canada.pdf znajduje się prosty podręcznik nt. podstaw w którym na str. 1-7 i 1-8 poruszany jest ten temat (nota bene, po angielskiej Wikipedii jest to drugie źródło w którym widzę ten "słynny wykres" więc kwestia jego słynności pozostaje otwarta ). Definicja parasite jest tam identyczna jak oporu szkodliwego, a mimo to w anglojęzycznych źródłach parasite dotyczy skrzydła, w polskich opór szkodliwy już nie. Jeden z dowodów tutaj - http://aiml.republika.pl/%5Cfiles%5Cpdaiml2.pdf (swoją drogą fajne źródło). Kręcę- czy bardziej czy mniej to kwestia uważnego czytania - dlatego bo nie rozumiem skąd ta rozbieżność, a nie po to aby robić afery.

    W kwestii statecznika to mimo wszystko, zazwyczaj (zawsze?) siła ta jest pomijalna. Nawet przy rozpatrywaniu stateczności podłużnej rozpatruje się głównie ramię na którym ona działa bardziej niż nią samą. Jeśli jednak znasz stosunek procentowy siły z usterzenia do siły skrzydła w klasycznym układzie np. małego samolotu GA, to możesz się podzielić.

    @alien: doprowadziłeś do sytuacji w której już nie wiem czy piszesz poważnie czy sobie jaja robisz

  13. #13
    Awatar alien

    Dołączył
    Oct 2008
    Mieszka w
    3M

    Domyślnie


    Polecamy

    ... i to nie jest moje ostatnie słowo!
    BigSki likes this.
    For every solution there is a problem.


Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •