Strona 1 z 2 1 2 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 1 do 20 z 37
Like Tree31Likes

Wątek: czy podczas startu daję się zawsze max moc silników?

  1. #1

    Dołączył
    Jul 2013

    Domyślnie czy podczas startu daję się zawsze max moc silników?


    Polecamy

    Witam
    nigdzie nie znalazłem odpowiedzi na moje pytanie.
    Czy podczas startu samolotu pilot zawsze daje przepustnice na full, max moc, 100 procent?
    W grze Microsoft flight simulator po paru sekundach podświetlają się wskaźniki silników na czerwono. A jak jest naprawdę?
    Oglądałem incydent w programie "Tajemnice Czarnych Skrzynek" i tam pilot źle wprowadził masę i a340 ledwo co się oderwał od ziemi bo automat ciągu źle dawkował ciąg. Ale jeśli pilot by dał pełną moc to by wystartował bez przeszkód?
    Myślałem ze zawsze daje się ciąg na max przy starcie? Jak to jest?

  2. #2

    Dołączył
    Mar 2009

    Domyślnie

    Nie. Stosuje się redukcje mocy nastawianej podczas startu w celu zmniejszenia zużycia silników i paliwa.

  3. #3

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Warszawa

    Domyślnie

    Flex/assumed temp i derate raczej zwiększają zużycie paliwa.
    http://www.theairlinepilots.com/foru...atedthrust.pdf
    Stories & Articles
    Oczywiście, generalizacja ta nie zawsze się sprawdza.
    http://www.srs.aero/wordpress/wp-con...f-Analysis.pdf

  4. #4

    Dołączył
    Jul 2013

    Domyślnie

    ALe nie jest priorytetem bezpieczeństwo ?
    Ale piloci zwykle na maxa przepustnice przesuwają i nawet 2 rękoma przytrzymują.

  5. #5

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Warszawa

    Domyślnie

    Wydaje Ci się, pewnie asekurują AT. Używanie maksymalnej mocy nie zawsze byłoby bezpieczne (choćby przypadek, gdy limitem jest VMCG).

  6. #6

    Dołączył
    Jul 2013

    Domyślnie

    Nie chodzi o to żeby jak najszybciej przyspieszyć do v1 i oderwać się jak najszybciej?
    No to co odpowiada za ciąg?
    Na filmach widać że dają przepustnice na maxa i 2 osoba kładzie dłoń dodatkowo.

  7. #7

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Warszawa

    Domyślnie

    Nie chodzi o to żeby jak najszybciej przyspieszyć do v1 i oderwać się jak najszybciej?
    Drugi post w temacie.
    Na filmach widać że dają przepustnice na maxa i 2 osoba kładzie dłoń dodatkowo.
    Piąty post w tym temacie oraz http://lotnictwo.net.pl/3-tematy_ogolne/13-lotnictwo_cywilne/54-forum_prostych_pytan_fpp_lotnictwo_cywilne/16003-ustawianie_ciagu_startowego.html
    No to co odpowiada za ciąg?
    W pytaniu chodzi o wytworzenie ciągu, ustawienie go czy obliczenie, jaki jest odpowiedni?

  8. #8
    Awatar tango fox

    Dołączył
    Jun 2009
    Mieszka w
    EPWA

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez polsky16 Zobacz posta
    Ale piloci zwykle na maxa przepustnice przesuwają i nawet 2 rękoma przytrzymują.
    Na DC3 i Li2 manetki miały tendencję do cofania przy starcie na pełnej mocy dlatego mechanik pokładowy je trzymał ale te maszyny nie miały A/T
    lataj synku nisko i powoli... jak mówiła mama do młodego pilota

  9. #9
    Awatar hds.147

    Dołączył
    Sep 2011
    Mieszka w
    EPKK

    Domyślnie

    Podczas startu pilot trzyma manetki az do v1 na wypadek zaistnienia potrzeby przerwania startu.
    Tak w ogole, to mnie tez zainteresowal temat, jak to jest z tym ciagiem. Ogladajac filmy na yt pilot zawsze pcha manetki do konca... i co dalej ? Po przejechaniu jakiegos znacznika komputer sam bierze sprawy wswoje rece ustawiajac wyliczony ciag ? Moze ktos, najlepiej z pilotow, wytlumaczyc jak to dziala ?
    Canon EOS 7D mark II + Canon EF 100-400 mm f/4.5-5.6 L IS USM
    Heavy Weight Photography: https://heavyweightphotography.wordpress.com/

  10. #10

    Dołączył
    Jan 2009
    Mieszka w
    KPRB

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez polsky16 Zobacz posta
    Nie chodzi o to żeby jak najszybciej przyspieszyć do v1 i oderwać się jak najszybciej?
    Nie. Nic w ten sposob nie zyskujesz jesli chodzi o bezpieczenstwo.

  11. #11

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Poznań

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez PZl Belfegor Zobacz posta
    Używanie maksymalnej mocy nie zawsze byłoby bezpieczne (choćby przypadek, gdy limitem jest VMCG).
    W jaki sposób Vmcg limituje użycie maksymalnej mocy?

  12. #12
    Awatar layoverlover

    Dołączył
    May 2009
    Wpisów
    76

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Craviec Zobacz posta
    W jaki sposób Vmcg limituje użycie maksymalnej mocy?
    Im większy ciąg startowy, tym wyższe Vmcg (większa asymetria ciagu po awarii 1 s-ka). Z kolei V1 nie może być niższe od Vmcg. Czasami (np. krótki, sliski pas) zastosowanie de-rate'u pozwala obniżyć V1, co w efekcie pozwala zwiększyć udźwig.

  13. #13

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Warszawa

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez hds.147 Zobacz posta
    Ogladajac filmy na yt pilot zawsze pcha manetki do konca... i co dalej ? Po przejechaniu jakiegos znacznika komputer sam bierze sprawy wswoje rece ustawiajac wyliczony ciag ?
    No właśnie nie pcha zawsze do końca - piszę to już ostatni raz w tym wątku. Sprawa wygląda inaczej w różnych samolotach - przykładowo przepustnice we współczesnych pasażerskich Airbusach ma zapadki odpowiadające ciągowi dostępnemu dla automatu, a w Boeingach nie.
    W jaki sposób Vmcg limituje użycie maksymalnej mocy?
    Przystępnie i po polsku wyjaśnił to Layoverlover, a wersję z obrazkami lecz po angielsku znajdziesz w jednym z linków, które podałem w niniejszym wątku.

  14. #14

    Dołączył
    Jul 2013

    Domyślnie

    to tak jakby przy wyprzedzaniu autem nie redukować biegu tylko wyprzedzać aby było najbardziej eko

    Przecież jak się wyprzedza to się kręci do odcięcia (względy bezpieczeństwa). Nie jest tak samo z samolotami że się rozpędza na maxa aby jak najszybciej nabrać prędkości i się wznosić.
    A ile max minut może być w samolocie włączony ciąg na max?

  15. #15

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Poznań

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez layoverlover Zobacz posta
    Czasami (np. krótki, sliski pas) zastosowanie de-rate'u pozwala obniżyć V1, co w efekcie pozwala zwiększyć udźwig.
    Wiem, że drążę, ale jeszcze nie do końca rozumiem. Dlaczego de-rate pozwala obniżyć V1? I w jaki sposób obniżenie V1 pozwala zwiększyć udźwig? Nie mogę sobie tego ułożyć w logiczną całość.
    Ostatnio edytowane przez Craviec ; 05-08-2013 o 13:14

  16. #16

    Dołączył
    Mar 2009

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez polsky16 Zobacz posta
    Przecież jak się wyprzedza to się kręci do odcięcia
    Jak Ci się kiedyś podczas tego kręcenia do odcięcia turbina rozleci to się dowiesz dlaczego...
    martineho likes this.

  17. #17
    Awatar thewho

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    WAW

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Craviec Zobacz posta
    Wiem, że drążę, ale jeszcze nie do końca rozumiem. Dlaczego de-rate pozwala obniżyć V1? I w jaki sposób obniżenie V1 pozwala zwiększyć udźwig? Nie mogę sobie tego ułożyć w logiczną całość.
    Jak zmniejszasz moc silnika to zmniejsza Ci sie Vmcg a co za tym idzie V1 bo jak juz bylo napisane nie moze byc ona mniejsza od Vmcg. Jezeli layoverlover pisal o mokrych i sliskich pasach to pew ie udzwig zwieksza sie dlatego, ze na krotkim pasie przy mniejszej V1 mozemy wyhamowac przy wiekszej masie.

  18. #18
    Awatar Tupungato

    Dołączył
    Sep 2007
    Mieszka w
    Bytom

    Domyślnie

    Na puściutkiej prostej drodze nikt nie wyprzedza wdeptując gaz do dechy.
    Tak samo nie ma sensu startować na pełną moc jeśli wg obliczeń wystarczy 1500m pasa, a dostępne jest 3200m.

  19. #19

    Dołączył
    Jul 2013

    Domyślnie

    ja nie mam turbiny w aucie tylko silnik wolnossący
    czerwone obroty są ok wiadomo ze nie cały czas a na chwile
    A w samolocie ile minut może być ciąg na maxa ustawiony?

    No tak ale jak startuje taki 747 z Krakowa to piloci nie dają ciągu na max? Wg wikipedii robieg 747 jest dłuższy niż pas w KRK .

  20. #20

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Cardiff

    Domyślnie


    Polecamy

    Czy nie jest tak, że w większości linii mokry/zanieczyszczony/śliski pas oznacza brak możliwości użycia derate? ZTCP Allover pisał kiedyś, że u niego w firmie tak było.
    Eee tam, podpis ;)

Strona 1 z 2 1 2 OstatniOstatni

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •