Pokaż wyniki od 1 do 14 z 14
Like Tree7Likes
  • 1 Post By sanfran
  • 1 Post By frik
  • 1 Post By frik
  • 4 Post By tigga

Wątek: Kontrola paszportowa

  1. #1
    Awatar moraw2008

    Dołączył
    Apr 2011
    Mieszka w
    EPWA

    Domyślnie Kontrola paszportowa


    Polecamy

    Witam,

    Wróciłem właśnie z UK, i zaciekawiła mnie jedna sprawa.
    Lotnisko w Luton jest przebudowywane i organizacja jego jest dosyć mocno zmieniona w porównaniu z moimi wcześniejszymi odwiedzinami.
    Leciałem low-costowo W6, bez bagażu rejestrowanego, ale tradycyjnie ustawiłem się do odprawy. Miła pani w okienku zerknęła na wydrukowany bilet i skierowała mnie od razu dalej, bez robienia czegokolwiek (bo nie oddaje walizki).
    Dalej od razu trafiłem na security gdzie bardzo szczegółowo sprawdzono mój podręczny (lotnisko w Luton ma chyba najbardziej upierdliwą kontrolę, jaką w życiu widziałem), kilka rzeczy które przez problemu przeszły w EPWA musiałem zostawić, ale jakoś się udało...
    Dalej już tylko oczekiwanie na odpowiedni numerek GATE, kolejka, zerknięcie miłej Pani w bilet + zeskanowanie jego kodu i schodkami do samolotu.

    Dziwny wydał mi się fakt, że nie musiałem nawet sięgać po dowód osobisty (odprawiałem się na dowód), nie było żadnej kontroli paszportowej... Czy to normalna sytuacja?
    Wydaje mi się, że przed zmianami na Luton, zaraz po odprawie, a jeszcze przed security były odprawa i sprawdzali paszporcik/dowód, a może się mylę..? W każdym razie, teraz dowód wyjąłem dopiero na EPWA, na kontroli bezpieczeństwa po przylocie.
    Znajomi odprowadzający mnie, gdyby chcieli mogli przejść security i odprowadzić mnie w zasadzie do samej bramki, nie mając biletu... czy tak powinno to wszystko wyglądać?

    Pytam z czystej ciekawości.
    Pozdrawiam

  2. #2
    Awatar sanfran

    Dołączył
    Jul 2007
    Mieszka w
    Aberdeenshire

    Domyślnie

    Przed wejsciem do kontroli bezpieczenstwa powinienes miec zeskanowany kod z karty pokaldowej bez koniecznosci potwierdzenia tozszamosci. Czy cos takiego sie dzialo?
    Pani przy bramce dala ciala bo byl jej obowiazek skontrolowania twoich dokumentow i teoretycznie mogla za to z pracy wyleciec.

  3. #3
    Awatar moraw2008

    Dołączył
    Apr 2011
    Mieszka w
    EPWA

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez sanfran Zobacz posta
    Przed wejsciem do kontroli bezpieczenstwa powinienes miec zeskanowany kod z karty pokaldowej bez koniecznosci potwierdzenia tozszamosci. Czy cos takiego sie dzialo?
    Pani przy bramce dala ciala bo byl jej obowiazek skontrolowania twoich dokumentow i teoretycznie mogla za to z pracy wyleciec.
    Podeszliśmy do odprawy w trójkę - wszyscy mieliśmy małe bagaże podręczne, na które w kolejce dostaliśmy opaskę.
    Ja pierwszy podałem kartę - pani zerknęła w nią jednym okiem i zapytała o bagaż. Jako że bagażu rejestrowanego nie mieliśmy pokazała ręką dalej...
    Dwie inne osoby będące ze mną, nawet nie podawały karty, a na moją jedynie zerknęła - bez skanowania kodu, ani zerkania w dowód. Trwało to 5-6sekund.

    Poszliśmy więc dalej.. i dalej była kontrola bezpieczeństwa. Nikt nie skanował kodu z karty przed wejściem na security (tak jak to robili na EPWA). Podczas kontroli bezpieczeństwa, karta ani dowód nikogo nie interesowały (bardziej żel do włosów w saszetce ).

    Po przejściu kontroli, w kolejce do samolotu na bramce trzymałem w ręku jedynie kartę pokładową - Pani zeskanowała z niej kod, bez kontroli dokumentów.

    Dowód wyjąłem dopiero po wylądowaniu na EPWA.

  4. #4
    Awatar sanfran

    Dołączył
    Jul 2007
    Mieszka w
    Aberdeenshire

    Domyślnie

    To w takim wypadku jest tylko jedno podsumowanie:
    Mateos33 likes this.

  5. #5
    Awatar gobo007

    Dołączył
    Apr 2011
    Mieszka w
    Zgorzelec, Poland

    Domyślnie

    Latam dosc sporo - na przestrzeni ostatnich miesiecy zdarzylo mi sie kilkukrotnie poleciec bez sprawdzania jakichkolwiek dokumentow. Tyczylo sie to glownie europejskich lotnisk - a zwlaszcza Monachium i Frankfurtu. Security jest drobiazgowe, ale nikt nie jest zainteresowany dokumentami. Jesli podrozuje z walizkami, to dokument jest sprawdzany przy ich nadawaniu. Pozniej teoretycznie moge wyjsc z terminala, moge dac komus bilet i ten ktos idzie przez security do samolotu. Jesli nie nadaje walizek moge od razu przejsc przez security i isc do samolotu. Dzis np. lecialem z Bilbao do Frankfurtu i z Frankfurtu do Drezna - we Frankfurcie nikt mi nie sprawdzal dokumentow. Zeskanowalem karte pokladowa i tyle. Zdarzalo mi sie przeleciec po dwa odcinki bez wyciagania paszportu. Nie jestem w stanie tego zrozumiec. Nie ma tu zagrozenia terroryzmem, bo przechodzi sie przez security, ale to gigantyczna dziura w systemie jesli chodzi o przemyt osob, albo o podszycie sie pod kogos.
    Pozdrawiam
    Piotr

  6. #6
    Awatar sprajt2

    Dołączył
    Sep 2009
    Mieszka w
    LHR

    Domyślnie

    Jak lecialem z Madrytu do Sao Paulo to dosłownie przebiegiem przez kontrolę, przez rękaw i już siedziałem w samolocie. Było to spowodowane jakimś strajkiem w Madrycie i wszystkie loty dowozace pasażerów na loty przez ocean były opóźnione. Prawdę mówiąc moglbym wtedy wsiąść do każdego z podstawionych samolotów.

  7. #7
    Awatar moraw2008

    Dołączył
    Apr 2011
    Mieszka w
    EPWA

    Domyślnie

    Witam,

    Nawiązując do tematu, jak powinna sprawa wyglądać na krajówkach?
    Właśnie wróciłem z Trójmiasta - leciałem Lotem na trasie, WAW- GDN i GDN - WAW i żadnej kontroli dokumentów nie doświadczyłem ani w Warszawie, ani w Gdańsku.
    Leciałem tylko z bagażem podręcznym, security dosyć drobiazgowe, ale później już nikt o nic nie pytał - zeskanowali kod karty pokładowej i droga wolna do Dash`a.. Dowodu nie wyjąłem nawet z portfela. Czy tak to powinno wyglądać?

    W zasadzie każdy może lecieć na danych innej osoby, a po security dowolnie zmienić samolot..

  8. #8

    Dołączył
    Apr 2011

    Domyślnie

    A coś to zmienia pop security? Jedyne co to linia może "stracić" jak ktoś poleci na bilecie osoby która lecieć nie może i tyle.

  9. #9
    Moderator
    Awatar frik

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    EPBC/EPWA/EPMM

    Domyślnie

    Albo ktoś poszukiwany może polecieć nie zostawiając śladu, można też sprzedać komuś bilet, za co linie życzą sobie opłaty.
    moraw2008 likes this.
    Quidquid latine dictum sit, videtur sapiens.


  10. #10
    Awatar tigga

    Dołączył
    Jan 2010
    Mieszka w
    GDN

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez frik Zobacz posta
    Albo ktoś poszukiwany może polecieć nie zostawiając śladu
    No ale mówimy o krajówce. To analogicznie powinni sprawdzać papiery na bramkach na autostradzie i w pociągu...

    EDIT: no i skąd agent przy bramce ma wiedzieć czy dana osoba jest poszukiwana. Oglądają 997 na porannej odprawie? /EDIT

    Tak jak napisał @gobo007 - przeszedłeś przez kontrolę bezpieczeństwa i to jest w tym momencie najważniejsze z punktu widzenia bezpieczeństwa lotu. Że mogą w ten sposób przecisnąć się poszukiwani? No trudno, chyba że chcemy mieć rogatki co 20 km. Sprawdzanie papierów na bramce to interes linii. Przypominam, że np. na krajówce FR dzieci mogą okazać tylko legitymację szkolną - no nie jest to jakiś szczególnie trudny do podrobienia dokument.

  11. #11
    Moderator
    Awatar frik

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    EPBC/EPWA/EPMM

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez tigga Zobacz posta
    No ale mówimy o krajówce.
    Tak samo jest w lotach Schengen z tego co zauważyłem.
    Cytat Zamieszczone przez tigga Zobacz posta
    EDIT: no i skąd agent przy bramce ma wiedzieć czy dana osoba jest poszukiwana. Oglądają 997 na porannej odprawie? /EDIT
    Zazwyczaj przed security jest sprawdzana karta pokładowa, kiedyś ktoś tam siedział i prosił też o dokument, teraz najczęściej tylko automat skanuje kod kreskowy.
    Cytat Zamieszczone przez tigga
    Tak jak napisał @gobo007 - przeszedłeś przez kontrolę bezpieczeństwa i to jest w tym momencie najważniejsze z punktu widzenia bezpieczeństwa lotu.
    Wiadomo.
    Cytat Zamieszczone przez tigga
    Sprawdzanie papierów na bramce to interes linii.
    Znowu wiadomo.
    Cytat Zamieszczone przez tigga
    Że mogą w ten sposób przecisnąć się poszukiwani? No trudno, chyba że chcemy mieć rogatki co 20 km.
    Argumentum ad absurdum FTW.

    Nie uważam by był to ogromny problem dla bezpieczeństwa, wskazałem wady braku kontroli. Uważam, że jednak lepiej jakby sprawdzano, czy pasażer w samolocie był tym który widnieje na karcie pokładowej. Powinny o to zadbać zainteresowane służby i linie (każde ze swoich powodów), ale nie dbają. Ot i tyle. Snu mi z powiek to nie spędza.
    moraw2008 likes this.
    Quidquid latine dictum sit, videtur sapiens.


  12. #12
    Awatar tigga

    Dołączył
    Jan 2010
    Mieszka w
    GDN

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez frik Zobacz posta
    Zazwyczaj przed security jest sprawdzana karta pokładowa, kiedyś ktoś tam siedział i prosił też o dokument, teraz najczęściej tylko automat skanuje kod kreskowy.
    Ale nawet jak ktoś przy zeskanowaniu karty poprosi o dowód to musiałby mieć jeszcze jakikolwiek skaner takowego / listę poszukiwanych. Skąd? Karty pokładowe skanują IMO dla statystyki i żeby się ludzie bez biletów lotniczych nie szwendali po airside. I do tego dokumentów nie potrzebują.

    Cytat Zamieszczone przez frik Zobacz posta
    Argumentum ad absurdum FTW.

    Nie uważam by był to ogromny problem dla bezpieczeństwa, wskazałem wady braku kontroli. Uważam, że jednak lepiej jakby sprawdzano, czy pasażer w samolocie był tym który widnieje na karcie pokładowej. Powinny o to zadbać zainteresowane służby i linie (każde ze swoich powodów), ale nie dbają. Ot i tyle. Snu mi z powiek to nie spędza.
    No wcale nie jest ad-absurdum. Z jakiego powodu zależy nam na tej zgodności? Jeżeli jest jakiś powód to powinien być stosowany konsekwentnie - np. w PKP gdzie też pokazujesz dowód do biletów internetowych. Człowiek może przejechać Schengen samochodem, pociągiem, promem itp.bez okazywania dokumentów a w samolocie są już szczególne wymagania? Poza tym sprawdzenie przez służby wymagało by de-facto przywrócenia kontroli granicznej bo żadnym z obecnych miejsc nie można zweryfikować danych dokumentu z np. listą poszukiwanych. Alternatywnie - musiałbyś wdrożyć jakieś API dla służb do list pasażerów i obligatoryjnie przywrócić dane dokumentów przy odprawach.
    maciass, user4, tmp and 1 others like this.

  13. #13
    Moderator
    Awatar frik

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    EPBC/EPWA/EPMM

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez tigga Zobacz posta
    No wcale nie jest ad-absurdum.
    Twoja sugestia, że jedyną alternatywą dla niesprawdzania kto wchodzi na airside i do samolotu są rogatki co 20km to jest ad absurdum .
    Cytat Zamieszczone przez tigga Zobacz posta
    Jeżeli jest jakiś powód to powinien być stosowany konsekwentnie - np. w PKP gdzie też pokazujesz dowód do biletów internetowych. Człowiek może przejechać Schengen samochodem, pociągiem, promem itp.bez okazywania dokumentów a w samolocie są już szczególne wymagania?
    Czyli kontrole bezpieczeństwa do pociągów, czy rezygnujemy z tych na lotniskach w imię konsekwencji?
    Cytat Zamieszczone przez tigga Zobacz posta
    Alternatywnie - musiałbyś wdrożyć jakieś API dla służb do list pasażerów
    A nie ma? Byłem przekonany, że coś takiego funkcjonuje.
    Quidquid latine dictum sit, videtur sapiens.


  14. #14
    L4
    L4 jest nieaktywny
    Awatar L4

    Dołączył
    Feb 2009
    Mieszka w
    w lesie

    Domyślnie


    Polecamy

    Cytat Zamieszczone przez tigga Zobacz posta
    Ale nawet jak ktoś przy zeskanowaniu karty poprosi o dowód to musiałby mieć jeszcze jakikolwiek skaner takowego / listę poszukiwanych.
    Skanery ma dwa po obu stronach nosa :-). Jak się dane na dowodzie zgadzają z danymi na karcie to linii powinno wystarczyć.

    Cytat Zamieszczone przez tigga Zobacz posta
    Alternatywnie - musiałbyś wdrożyć jakieś API dla służb do list pasażerów i obligatoryjnie przywrócić dane dokumentów przy odprawach.
    Może mój aluminiowy kapelutek jest za ciasny, ale wydaje mi się naiwnością sądzenie, że takiego API nie ma (w ograniczonej przepisami wersji, czyli zbieżność nazwisk przypadkowa).


Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •