Strona 1 z 16 1 2 3 11 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 1 do 20 z 315
  1. #1
    Awatar nobie1973

    Dołączył
    Feb 2008
    Mieszka w
    Londyn

    Domyślnie Nowa lokalizacja dla Air Show w Polsce


    Polecamy

    Cytat Zamieszczone przez Darek Zobacz posta
    Co najlepsze to żołnierze wprowadzali tam swoich znajomych i rodziny bez problemu czego byłem naocznym świadkiem kiedy chciałem wejść.


    Bardzo częsta praktyka, nie tylko w Radomiu. Ja będąc kilka lat temu w Radomiu kłociłem się chyba z 10 minut z pewnym kapralem o możliwość wejścia na stojankę (oczywiście posiadałem uprawniającą mnie do tego przepustkę). Jeśli jeden odmówi idzie się kawałek dalej do następnego (aż do skutku), w końcu trafi się na jakiegoś "inteligentnego" i problem z głowy. Zapewniam to jest jedyna dobra metoda .

    Cytat Zamieszczone przez Krasin Zobacz posta
    Tak było. Aczkolwiek jak zwykle byli równi i równiejsi i oczywiście w czwartek i piątek byli ludzie spod znaku press, a spora grupa "równiejszych" przez prawie cały piątek była na trawie przy pasie, gdzie miejscówki nie było. Mam pewne podejrzenia, kto to, ale palcem nie będę pokazywał.


    Niestety ten podział na lepszych i gorszych spod znaku press, rodem z jakiejś "republiki bananowej" cały czas obowiązuje. Sam bywając na imprezach tylko dla prasy często obserwowałem takie sytuacje: prasa stłoczona w jakiejś zagrodzie i ten jeden "wybraniec" ze słusznej gazety, którego pan oficer prowadził pod sam pas startowy...Później tacy "specjaliści" od fotografii szczycą się, jakie to oni zdjęcia nie robią. Powiem inaczej, jeśli dać wszystkim równe szanse i równy dostęp do pleneru zdjęciowego nagle okazało by się, że ci "specjaliści" nie są tacy "boscy" jak by się mogło wydawać....

    Czytając wypowiedzi kolegów na temat tegorocznej edycji airshow w Radomiu, odnoszę niestety wrażenie, że nic się tam nie zmienia w kwestii organizacyjnej, a wręcz przeciwnie jest chyba coraz gorzej. Ja byłem w Radomiu dwa razy (zawsze służbowo) i po drugim razie powiedziałem sobie, że mam dosyć tego bałaganu organizacyjnego, który tam panował. Śledząc przygotowania do edycji tegorocznej miałem nadzieję żę coś się w końcu zmieni, ale niestety widać że organizatorzy nadal "raczkują" i wskazane by było aby wybrali się najpierw podpatrywać jak to robią inni w Europie, a później na bazie takich obserwacji zabrali się porządnie do roboty. Dla mnie szczytem bałaganu i ignorancji, który tam panował jest zderzenie się na drodze kołowania dwóch samolotów cywilnych, opisane w wątku z wypadkami. Świadczy to o totalnym braku kontroli nad tym, co się dzieje na lotnisku podczas pokazów i samowolce załóg biorących w nich udział. Jeśli się dopuszcza do takich sytuacji podczas tego typu imprezy należy się chyba poważnie zastanowić nad przeniesieniem tych pokazów w inne miejsce, a w Polsce nie brakuje lotnisk z o wiele lepszą lokalizacją do organizacji pokazów lotniczych na dużą skalę.
    Pozdrawiam,
    Norbert
    Lotnictwo w moim obiektywie: http://www.fotosik.pl/u/nobie1973/album/773218

  2. #2
    Awatar fteo

    Dołączył
    Sep 2007
    Mieszka w
    Wrocław

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez nobie1973 Zobacz posta
    [...]należy się chyba poważnie zastanowić nad przeniesieniem tych pokazów w inne miejsce, a w Polsce nie brakuje lotnisk z o wiele lepszą lokalizacją do organizacji pokazów lotniczych na dużą skalę.
    Właśnie się zastanawiam, czy osoby bardziej doświadczone w uczestniczeniu w tego typu pokazach w przeszłości na terenie kraju, mogłyby wskazać lepszą lokalizację niż Radom.
    Ja się na tym kompletnie nie znam, ale po dwóch imprezach w Radomiu, mam dosyć tej lokalizacji.
    Pytanie, czy zmiana lokalizacji, o ile poprawi w jakiś sposób bezpieczeństwo - większy zapas lasu dookoła lotniska itp. - wpłynie na organizację, w końcu wojsko, to wojsko. W wojsku chyba zmiany następują bardzo wolno.

  3. #3
    Awatar alien

    Dołączył
    Oct 2008
    Mieszka w
    3M

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez fteo Zobacz posta
    Ja się na tym kompletnie nie znam, ale po dwóch imprezach w Radomiu, mam dosyć tej lokalizacji.
    Pytanie, czy zmiana lokalizacji, o ile poprawi w jakiś sposób bezpieczeństwo - większy zapas lasu dookoła lotniska itp. - wpłynie na organizację, w końcu wojsko, to wojsko. W wojsku chyba zmiany następują bardzo wolno.
    Always look at the bright side of life...
    Po pierwsze zmień klapki przynajmniej na sandałki, od razu łatwiej się żyje w różnych okolicznościach pogody.

    A bezpieczeństwo w sensie ochrony publiczności przed skutkami wypadków lotniczych? Odizolować. Ale wtedy nic nie widać.
    A ludzie mieszkający wokół czynnego lotniska i tak żyją jakby na wulkanie.

    Wskazana jest lokalizacja w centrum kraju. A wielka ilość publiczności, której nie da się dostarczyć i wywieźć bez udziału komunikacji publicznej, determinuje lokalizację w dużym mieście - takie np. Nowe Miasto n/Pilicą byłoby katastrofą.

    Z kolei usprawnienie logistyki na miejscu - zarządzanie strumieniami widzów, zabezpieczenie ewakuacji etc. to zmiany organizacyjne, wszędzie można to robić lepiej lub gorzej.
    For every solution there is a problem.

  4. #4
    Awatar fteo

    Dołączył
    Sep 2007
    Mieszka w
    Wrocław

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez alien Zobacz posta
    Po pierwsze zmień klapki przynajmniej na sandałki, od razu łatwiej się żyje w różnych okolicznościach pogody.
    Mam superwygodne, wyprofilowane klapki prawie turystyczne - sandały by tu nie wiele zmieniły...
    Cytat Zamieszczone przez alien Zobacz posta
    Wskazana jest lokalizacja w centrum kraju.
    Ale Radom nie leży w centrum i dojazd tam komunikacją publiczną (PKP, PKS) z innych lokalizacji niż Warszawa jest niemożliwy albo bardzo trudny. Na przykład, jeśli chciałabym jechać z Wrocławia do Radomia pociągiem, to najpierw muszę dojechać do Warszawy, a potem 1 albo 2 przesiadki do Radomia - robi się z tego ok.8-9 godzin jazdy pociągiem. Wybacz, ale wyrosłam z takiego podróżowania pociągiem, wystarczy mi, że w czasach młodzieżowych jeździłam nad Bałtyk po 10 godzin.
    Oczywiście do tego dochodzi powrót.
    Czy położenie lotniska w Łasku nadaje się na takie pokazy?

  5. #5
    Awatar wolan

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Warszawa

    Domyślnie

    Jeśli chodzi o rozważania na temat zmiany lotniska na pokazy, to biorąc pod uwagę te ze słońcem w plecy po stronie infrastruktury, to Łask odpada. Zostaje np Mińsk Mazowiecki - tu nie mam pewności, czy ludzie pomieściliby się na płycie - jest sporo mniejsza od Radomia, poza tym dojazd jednopasmówką (chociaż już niedługo). Kolejną propozycją są Krzesiny - znane już (w ostatnim czasie) z Thunderbirdsów i np przyjęcia F16. Bliskość autostrady i dużego miasta przemawia zdecydowanie na plus, dodatkowo pozostałości starego pasa powiększają strefę dla publiczności, hangary w dobrym miejscu - można robić wystawy A schrony na samoloty z 2 strony lotniska - dużo miejsca na samoloty przygotowujące się do pokazów dynamicznych. Więc chyba to by była najlepsza propozycja, gdyby nie jedno - bliskość Ławicy, z tego co się orientuję trzeba zamknąć to lotnisko na czas trwania pokazów.

  6. #6
    Awatar Marta

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Warsaw, Warszawa, Poland, 108126032553728, Warsaw, Poland

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez fteo Zobacz posta
    Mam superwygodne, wyprofilowane klapki prawie turystyczne - sandały by tu nie wiele zmieniły...

    Ale Radom nie leży w centrum i dojazd tam komunikacją publiczną (PKP, PKS) z innych lokalizacji niż Warszawa jest niemożliwy albo bardzo trudny. Na przykład, jeśli chciałabym jechać z Wrocławia do Radomia pociągiem, to najpierw muszę dojechać do Warszawy, a potem 1 albo 2 przesiadki do Radomia - robi się z tego ok.8-9 godzin jazdy pociągiem. Wybacz, ale wyrosłam z takiego podróżowania pociągiem, wystarczy mi, że w czasach młodzieżowych jeździłam nad Bałtyk po 10 godzin.
    Oczywiście do tego dochodzi powrót.
    Czy położenie lotniska w Łasku nadaje się na takie pokazy?
    Wybacz, ale to własnie Lask nie jest w centrum, a do Radomia dojazd przez Warszawę jest dziecinnie prosty - PKSy co 15,20 minut; pociągi co godzinę, dwie...A dostać się do Lasku (i w ogóle na teren województwa łódzkiego z Warszawy nie jadąc przez Łódź lub Piotrków!) to masakra (dużo miast na tym terenie nie ma nawet stacji kolejowej, a autobusy są trzy na dobę, choćby taki Bełchatów)- właśnie dlatego na piknik do Lasku nie pojadę.

    Poza tym jak będą Krzesiny na Air Show, to dużo osób z centrum Polski tam nie pojedzie. Tłuc się 3 godziny w pociągu albo ponad 4 w autobusie z Warszawy i placic za dojazd co najmniej 3 razy więcej- wole 1,5 godziny ekspresowym autobusem Warszawa-Radom obsługiwanym przez PKS Olsztyn.

  7. #7
    Awatar Bery

    Dołączył
    Jan 2007
    Mieszka w
    EPKK

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez fteo Zobacz posta
    Ale Radom nie leży w centrum i dojazd tam komunikacją publiczną (PKP, PKS) z innych lokalizacji niż Warszawa jest niemożliwy albo bardzo trudny.
    No juz blizej centrum to chyba ciezko. Radom lezy przy jednej z glownych drog w Polsce. Kolej rowniez jest.
    Jak przepraszam do Lasku chcesz sie dostac? Choc oczywiscie Lask odpada. Nowoczesna infrastruktura tej bazy i jej ogolny uklad uniemozliwiaja takie imprezy moim zdaniem.
    Powiedz Litwinom, niech mię czekają z tabaką
    Częstochowską, nie biorę innej, tylko taką

    ---------


  8. #8
    Awatar Krasin

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Dęblin

    Domyślnie

    W takim razie znowu wraca temat Dęblina. Kolej jest, dobra droga w pobliżu jest, duże lotnisko z miejscem dla ludzi i wystawę statyczną też. Co nie zmienia faktu, że wierzyć mi się nie chce, że o ile w ogóle za 2 lata coś będzie to będzie właśnie w Dęblinie.

  9. #9
    Awatar nobie1973

    Dołączył
    Feb 2008
    Mieszka w
    Londyn

    Domyślnie

    Chyba faktycznie Dęblin i Krzesiny najlepiej wypadają w tym zestawieniu.
    Pozdrawiam,
    Norbert
    Lotnictwo w moim obiektywie: http://www.fotosik.pl/u/nobie1973/album/773218

  10. #10
    Awatar Bery

    Dołączył
    Jan 2007
    Mieszka w
    EPKK

    Domyślnie

    Mnie sie tak cos wydaje ze dlugo nie bedzie niczego....
    Powiedz Litwinom, niech mię czekają z tabaką
    Częstochowską, nie biorę innej, tylko taką

    ---------


  11. #11
    CRC
    CRC jest nieaktywny
    Awatar CRC

    Dołączył
    Jun 2012
    Mieszka w
    urodzony na Rakowcu

    Domyślnie

    Pokazy koniecznie muszą być organizowane przez wojsko ?
    Są dwa lotniska spełniające kryteria /a właściwie półtora lotniska/ Mierzecice- światło w plecy ,autostrada, dobry dojazd.
    Drugie to lotnisko byłe a mianowicie Modlin -te same przymioty.

    Andrzej

  12. #12

    Dołączył
    Feb 2008
    Mieszka w
    CTR warszawa
    Wpisów
    108

    Domyślnie

    Mam wrażenie, że propozycje lokalizacji wychodzą w ramach, Moje podwórko najlepsze, ale czy nie mogłoby to być lotnisko cywilne z względnie małym ruchem, np. Bydgoszcz?

  13. #13
    Awatar Krasin

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Dęblin

    Domyślnie

    A jest tam odpowiednie zaplecze techniczne i nie tylko do zabezpieczenia postoju i lotów kilkudziesięciu wojskowych SP?

  14. #14
    Awatar Bery

    Dołączył
    Jan 2007
    Mieszka w
    EPKK

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez AND 170 Zobacz posta
    Pokazy koniecznie muszą być organizowane przez wojsko ?
    Są dwa lotniska spełniające kryteria /a właściwie półtora lotniska/ Mierzecice- światło w plecy ,autostrada, dobry dojazd.
    Drugie to lotnisko byłe a mianowicie Modlin -te same przymioty.

    Andrzej
    Z tym Mierzecicami to zartujesz? Co z ruchem cywilnym? Gdzie statyka?
    Powiedz Litwinom, niech mię czekają z tabaką
    Częstochowską, nie biorę innej, tylko taką

    ---------


  15. #15
    CRC
    CRC jest nieaktywny
    Awatar CRC

    Dołączył
    Jun 2012
    Mieszka w
    urodzony na Rakowcu

    Domyślnie

    Ho,ho,ho ...Kraków zazdrości ? tak Mierzecice.

    Krasin, jakie zaplecze ? Czego tam nie ma lub nie może być , co ,posiada,, nasza nieszczęsna armia...?

    Ile startów i lądowań jest wykonywanych w sobote i niedziele w Mierzecicach ? Między 10a 20 ? Nie da rady ?

    Może wreszcie ,,blok aeroklubowy,, byłby krótszy ?
    edit

    Krasin, odnośnie ,,zakwaterowania i wyżywienia,, zołnierzy obsługujących Radom 2009 zajrzyj na NFOW
    Andrzej

  16. #16
    Awatar Bery

    Dołączył
    Jan 2007
    Mieszka w
    EPKK

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez AND 170 Zobacz posta
    Ho,ho,ho ...Kraków zazdrości ? tak Mierzecice.

    Krasin, jakie zaplecze ? Czego tam nie ma lub nie może być , co ,posiada,, nasza nieszczęsna armia...?

    Andrzej
    Jestem z Częstochowy. Nie odpowiedziales na pytania.
    Podobnie rozumujac mozemy wymienic 7/8 lotnisk w Polsce z betonowym pasem w dobrym stanie.
    Powiedz Litwinom, niech mię czekają z tabaką
    Częstochowską, nie biorę innej, tylko taką

    ---------


  17. #17
    Awatar Krasin

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Dęblin

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez AND 170 Zobacz posta
    Krasin, jakie zaplecze ? Czego tam nie ma lub nie może być , co ,posiada, nasza nieszczęsna armia...?
    Nie wiem jak to się fachowo nazywa, ale np pojazdy z azotem/tlenem, tudzież samochody do rozruchu SP.
    Ja nie mówie, że czegoś nie może być, ale szczerze mówiąc nie wyobrażam sobie, że mając tyle lotnisk wojskowych wybrano by akurat takie cywilne, na które trzeba by było cały ten sprzęt przewieźć. Do tego zorganizować "siłę roboczą" w postaci żołnierzy, oraz zapewnić im transport, wyżywienie i dach nad głową na czas trwania pokazów.

  18. #18

    Dołączył
    Feb 2008
    Mieszka w
    CTR warszawa
    Wpisów
    108

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Krasin Zobacz posta
    A jest tam odpowiednie zaplecze techniczne i nie tylko do zabezpieczenia postoju i lotów kilkudziesięciu wojskowych SP?
    W Bydgoszczy remontują MIG-i 29, a miejsca jest sporo (przynajmniej oglądając teren przez zumi), nie mówiąc o tym, że organizowane są tam targi AIR-Fair

  19. #19
    Awatar fteo

    Dołączył
    Sep 2007
    Mieszka w
    Wrocław

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Marta Zobacz posta
    Poza tym jak będą Krzesiny na Air Show, to dużo osób z centrum Polski tam nie pojedzie. Tłuc się 3 godziny w pociągu albo ponad 4 w autobusie z Warszawy i placic za dojazd co najmniej 3 razy więcej- wole 1,5 godziny ekspresowym autobusem Warszawa-Radom obsługiwanym przez PKS Olsztyn.
    Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia - widać to dokładnie w Twojej wypowiedzi.
    Marto, pamiętaj, że nie tylko Warszawiacy przyjeżdżają na Air Show.
    Ja do Radomia musiałabym się tłuc pociągiem 10 godzin z 1-2 przesiadkami, więc proszę: bez takich tekstów.
    Tylko dzięki zrozumieniu mojego męża, który mnie zawiózł samochodem do Radomia, byłam tam już drugi raz, a podróż zajęła nam tylko 6 godzin, z czego ostatnia godzina to 10km wjazdu do Radomia w związku z remontem drogi.
    Może przemyśl te kwestie z punktu widzenia użytkowników, którzy nie mieszkają w Warszawie, jak Ty, np. ludzie ze Szczecina.
    Czy na Air Show był ktoś z województwa zachodniopomorskiego w związku z cudownym dojazdem do Radomia?

  20. #20
    Awatar Bery

    Dołączył
    Jan 2007
    Mieszka w
    EPKK

    Domyślnie


    Polecamy

    Wszystkim nie dogodzisz. Trzeba jednak przyznac ze do Radomia dojazd jest niezly jak na polskie warunki. Duzo lepszy niz do Lasku. Rownie dobry moglby byc do Krzesin - watpie jednak by pokazy tam sie mialy odbyc.
    Powiedz Litwinom, niech mię czekają z tabaką
    Częstochowską, nie biorę innej, tylko taką

    ---------


Strona 1 z 16 1 2 3 11 ... OstatniOstatni

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •