Pokaż wyniki od 1 do 11 z 11
Like Tree2Likes
  • 1 Post By frik
  • 1 Post By frik

Wątek: Armata Juliusza Verne - Czy możliwa?

  1. #1

    Dołączył
    Sep 2016

    Domyślnie Armata Juliusza Verne - Czy możliwa?


    Polecamy

    W latach 60 w ramach projektu HARP zbudowano armatę, która wystrzeliła pocisk na wysokość 180 km z prędkością poczatkową 3,6 km/s.


    Kosmiczna armata


    Załóżmy że zbudowano by znacznie większą (np. kilkusetmetrową), podobną jak opisywał Juliusz Verne w książce "Wokół Księżyca" i wystrzelono by nie ludzi ani satelitę (wiadomo, przeciążenia), ale zwykły pełny w środku metalowy pocisk cylindryczno stożkowy, zaopatrzony na stożku w osłony termiczne chroniące przed spaleniem przy przechodzeniu przez atmosferę.
    Pocisk wykonano by z najbardziej odpornego na zgniatanie i temperaturę stopu metali.
    Załóżmy że armata zlokalizowana jest w wysokogórskim terenie (5-6 km n.p.m.) w celu ominięcia najbardziej gęstego powietrza, niedaleko równika i ustawiona do wystrzału pod najbardziej optymalnym kątem pod względem kierunku obrotu Ziemi.
    Armatę nabito by najbardziej wydajnym prochem pod względem szybkości wybuchu i objętości gazów.

    Pytanie:

    Czy pocisk byłby w stanie osiągnąć prędkość początkową większą od II prędkości kosmicznej, tak by po opuszczeniu atmosfery zachować tę II p.k. i trwale opuścić Ziemię, ewentualnie dolecieć do Księżyca?

  2. #2
    Moderator
    Awatar frik

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    EPMM/EPBC/EPWA

    Domyślnie

    Wątpliwe.
    Kazor likes this.
    Quidquid latine dictum sit, videtur sapiens.


  3. #3

    Dołączył
    May 2014
    Mieszka w
    BRS/LHR

    Domyślnie

    Podobny temat:

    W 1957r w ramach Operation Plumbbob - jednej z wielu serii prób nuklearnych: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Operation_Plumbbob
    - przeprowadzono test Pascal-B. W ramach testu, ładunek nuklearny (300t) umieszczono pod ziemią na dnie 150m studni. Otwór studni przykryto stalową płytą 100mm grubości, 900kg wagi. Prawdopodobnie w momencie wybuchu płyta osiągnęła 6-krotność prędkości ucieczki, choć są różne zdania na ten temat:
    No, a Nuclear Explosion Did Not Launch a Manhole Cover into Space

    Być może spłonęła przechodząc przez atmosfere. W każdym razie płyty nigdy nie odnaleziono. Może gdzieś sobie mknie wesoło przez przestrzeń kosmiczną?
    Na filmie z momentu wybuchu płyta widoczna jest tylko na jednej klatce.


    EDIT: Kilka tygodni temu na Defence24.pl byl art. na temat wykorzystania haubic Krab do wystrzeliwania mikro satelitow.
    A306, A313, A318, A319, A320, A321, A330 (23), A343, A359, A388, AT72, B712, B737 (23478), B763, B77W, B787 (89), CRJ7, CRJ9, DHC3, DHC8, ER4, E70, E90, E95, FK70, PZL104, RJ85

  4. #4
    Moderator
    Awatar frik

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    EPMM/EPBC/EPWA

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Dezorientator kotow Zobacz posta
    EDIT: Kilka tygodni temu na Defence24.pl byl art. na temat wykorzystania haubic Krab do wystrzeliwania mikro satelitow.
    Rakiet sondujących.
    Haubica wystrzeli polsko-ukraińską rakietę sondującą | Space24
    Ta wyliczona 6-krotna prędkość ucieczki była z obliczeń dot. fali uderzeniowej w szybie i sam ich autor podkreślał, że nie są miarodajne odnośnie prędkości jaką osiągnie płyta
    Ostatnio edytowane przez frik ; 18-10-2016 o 16:16
    Quidquid latine dictum sit, videtur sapiens.


  5. #5

    Dołączył
    May 2014
    Mieszka w
    BRS/LHR

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez frik Zobacz posta
    Rakiet sondujących.
    Haubica wystrzeli polsko-ukraińską rakietę sondującą | Space24
    Ta wyliczona 6-krotna prędkość ucieczki była z obliczeń dot. fali uderzeniowej w szybie i sam ich autor podkreślał, że nie są miarodajne odnośnie prędkości jaką osiągnie płyta
    Dzięki za sprostowanie.

    W drugim linku zacytowane sa wspomnienia autora, że nie miał dostatecznie dużo danych, nie brał pod uwagę ziemskiej atmosfery i w zasadzie "strzelił" na szybko 6-krotność po trzecim natarczywym pytaniu przełożonego o prędkość. Tak rodza się mity
    Myślę, że gdyby uformować pokrywę w stożek, to możeby i wleciał na orbite. Pytanie po co?
    A306, A313, A318, A319, A320, A321, A330 (23), A343, A359, A388, AT72, B712, B737 (23478), B763, B77W, B787 (89), CRJ7, CRJ9, DHC3, DHC8, ER4, E70, E90, E95, FK70, PZL104, RJ85

  6. #6
    Moderator
    Awatar frik

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    EPMM/EPBC/EPWA

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Dezorientator kotow Zobacz posta
    Pytanie po co?
    Bo można . No i byłby to wtedy pierwszy obiekt wykonany ludzką ręką w kosmosie (Sputnik poleciał półtora miesiąca po tym teście). No i sam pomysł nuklearnej armaty (w zasadzie szyb zadziałał jak lufa, z bombą atomową jako ładunek miotający) wystrzeliwującej coś w kosmos jest cudownie absurdalny .
    Quidquid latine dictum sit, videtur sapiens.


  7. #7

    Dołączył
    Dec 2016

    Domyślnie

    Parafrazując Kennedy'ego - "Nie robimy tego, bo to jest łatwe, robimy to, bo robi duże BUM!"

  8. #8
    Awatar mickey93

    Dołączył
    Jul 2012
    Mieszka w
    blisko EPTO:D

    Domyślnie

    wątpliwe
    Niemcy w czasie II opracowali V3 pocisk z tego działa miał osiągać 1500m/s..... przy lufie długości 120m i skompilowanym systemie detonacji ładunków (bo jeden nie da rady)




    co do płyty miotanej ładunkiem nuklearnym to cóż. zapewne stopiła się w wyniku działania temperatury
    Planeplotter: f1 Nikon D7200, GSO 10" TV PowerMate 2" 2X

  9. #9
    Awatar saturn5

    Dołączył
    Apr 2007
    Mieszka w
    Taurus-Littrow

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez robertcb Zobacz posta
    Czy pocisk byłby w stanie osiągnąć prędkość początkową większą od II prędkości kosmicznej, tak by po opuszczeniu atmosfery zachować tę II p.k. i trwale opuścić Ziemię, ewentualnie dolecieć do Księżyca?
    Pewnie to bylby niezly problem techniczny zeby cos takiego dokonac - mialbys tak kolosalne straty oporu powietrza w pierwszych sekundach ze albo bys stopil pocisk albo bys tyle stracil energii ze pocisk by wrocil z powrotem.

  10. #10
    Awatar mickey93

    Dołączył
    Jul 2012
    Mieszka w
    blisko EPTO:D

    Domyślnie

    pocisk musiałby być wykonany w podobnej technice w jakiej wykonuje się pociski APFSDS
    Planeplotter: f1 Nikon D7200, GSO 10" TV PowerMate 2" 2X

  11. #11

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    EPNT/EPRZ

    Domyślnie


    Polecamy

    Pod pewnymi względami pewne rakiety sondujące (meteorologiczne), pokroju polskiego Meteora czy zachodnich Loki-Dart, działały w sposób mający cechy wspólne z opisywanym konceptem (drugi człon - grot o relatywnie dużej masie i małym przekroju, a co za tym idzie małym oporze czołowym - był nienapędzany, leciał jedynie dzięki energii kinetycznej nadanej mu przez człon pierwszy, grot pokonywał bez napędu zresztą większość dystansu na jaki wznosiły się rzeczone rakiety). Żadna z nich oczywiście nie dotarła na orbitę.
    [*]C-295M ,,019"[*] ppłk rez. mgr inż. pil. Lech Marchelewski, inż. pil. Piotr Banachowicz[*]C-172 ,,SP-ZAP"[*]płk pil. Alaksandr Marficki, płk pil. Alaksandr Żuraulewicz[*]Tu-154M ,,101"[*]mgr inż. pil. Stanisław Jurewicz[*]mgr inż. pil. Tadeusz Świst[*]

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •