Pokaż wyniki od 1 do 14 z 14
Like Tree3Likes
  • 1 Post By AdamL
  • 2 Post By Atco

Wątek: Prawomocny wyrok blokuje osobę w drodze do pilotażu?

  1. #1
    Awatar Gladki

    Dołączył
    May 2010
    Mieszka w
    -

    Domyślnie Prawomocny wyrok blokuje osobę w drodze do pilotażu?


    Polecamy

    Witam wszystkich. Ostatnio słyszałem, że aby zostać pilotem pilotem lotniczym nie można było kiedykolwiek być skazanym prawomocnym wyrokiem(nawet po zatarciu w aktach karalności). Czy to jest prawda, bo stykałem się także z opiniami, że wystarczy świadectwo niekaralności.

  2. #2
    Awatar Atco

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Poznań

    Domyślnie

    Zatarcie to zatarcie, osoba której wyrok uległ zatarciu jest osobą niekaraną.
    "Rząd nie zamawiał analiz, które uzasadniałyby konieczność budowy CPK. Wild mówi, że wydłużyłoby tylko proces inwestycyjny."

  3. #3
    Awatar Gladki

    Dołączył
    May 2010
    Mieszka w
    -

    Domyślnie

    tak, masz rację. Chodzi mi jednak o to, że czytałem wymagania, na zostanie pilotem liniowym i wyczytałem coś takiego:

    Licencja pilota samolotowego liniowego, zgodnie z Ustawą z dnia 3 lipca 2002 r. Prawo lotnicze, może być udzielona osobie, która "nie była skazana prawomocnym wyrokiem za popełnienie przestępstwa"


    więc ciekaw jestem, czy chodzi o osoby, które śa w danym moemmencie karane, czy także o osoby, które były kiedyś karane za jakiś czyn prawomocnym wyrokiem. Może teraz troszkę bardziej rozjaśniłem o co mi chodzi

  4. #4
    Awatar Atco

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Poznań

    Domyślnie

    Dyżurny prawnik na forum pewnie potwierdzi, że zatarcie oznacza, że osobę traktuje się jakby nigdy nie była karana.
    "Rząd nie zamawiał analiz, które uzasadniałyby konieczność budowy CPK. Wild mówi, że wydłużyłoby tylko proces inwestycyjny."

  5. #5
    Awatar Gladki

    Dołączył
    May 2010
    Mieszka w
    -

    Domyślnie

    mam nadzieję, że racja jest po Twojej stronie, skonsultuje to z prawnikiem jutro. Dla jasności, proszę zobaczyć jak jest sformułowane to wyrażenie : Opis - Pilot samolotowy liniowy

    "nie była skazana wyrokiem prawomocnym" brzmi, tak jakby odnosiło się to do całej przeszłości, bo przecież mogliby napisać osoba z świadectwem niekaralności. Możliwe także, że w pilotażu lotniczym patrzą na to ten w sam sposób, jak w Policji, że osoba która była kiedykolwiek karana ciężko będzie miała z dostaniem się do Policji.

  6. #6
    Awatar Sawi

    Dołączył
    Feb 2011
    Mieszka w
    LCJ/CPH

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Atco Zobacz posta
    Dyżurny prawnik na forum pewnie potwierdzi, że zatarcie oznacza, że osobę traktuje się jakby nigdy nie była karana.
    Na zaświadczeniu o niekaralności owszem, niekarany. W życiu natomiast różnie bywa, policja w swoich bazach wciąż ma taką osobę jako karaną, ze szczegółami i nie zawsze to traktowanie jest "normalne".

  7. #7

    Dołączył
    Feb 2009

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Gladki Zobacz posta
    "nie była skazana wyrokiem prawomocnym" brzmi, tak jakby odnosiło się to do całej przeszłości, bo przecież mogliby napisać osoba z świadectwem niekaralności. Możliwe także, że w pilotażu lotniczym patrzą na to ten w sam sposób, jak w Policji, że osoba która była kiedykolwiek karana ciężko będzie miała z dostaniem się do Policji.
    Kodeks karny, art. 106:
    Z chwilą zatarcia skazania uważa się je za niebyłe; wpis o skazaniu usuwa się z rejestru skazanych.

    Zatem osoba, w stosunku do której nastąpiło zatarcie skazania w świetle prawa "nie była skazana prawomocnym wyrokiem".
    Dla objaśnienia trochę słowa fachowego:

    Zatarcie skazania polega na przyjęciu pewnej fikcji prawnej. fikcja ta polega na tym, że po spełnieniu określonych przesłanek uważa się osobę skazaną za niekaraną, zaś wpis o skazaniu usuwa się z rejestru (...) Zatarcie skazania oznacza więc, ze w świetle prawa skazany uważany jest za nie karanego i może to sam stwierdzić np. wypełniając kwestionariusze personalne, składając zeznania itd. Nie można też wobec takiej osoby stosować ograniczeń, które prawo łączy z faktem skazania (...)
    Nie oznacza to natomiast, że również dla osób prywatnych powstaje obowiązek traktowania skazanego, po zatarciu jego skazania, jako osoby nie karanej.
    (L. Gardocki, Prawo karne, Warszawa 2002)

    Co do służby w Policji poza "niekaralnością", wymagana jest też m.in. "nieposzlakowana opinia" (ustawa o Policji art. 25 ust.1) i to raczej stanowiłoby przeszkodę dla kandydata na funkcjonariusza z kryminalną przeszłością (mimo zatarcia skazania), ale dla kandydata na członka personelu lotniczego już nie.

  8. #8

    Dołączył
    Sep 2007
    Mieszka w
    z Polski

    Domyślnie

    Podobnie z przyjęciem do tzw "służb" abw, wywiad, cba.

  9. #9

    Dołączył
    May 2010

    Domyślnie

    W magazynie Pilot Club z lutego 2012 był na ten temat artykuł. Miałem to pismo ale niestety gdzieś mi zaginęło i nijak nie mogę znaleźć. Z tego co pamiętam to była mowa o liberalizacji tych przepisów w nowelizacji prawa lotniczego. Może ktoś ma przypadkiem ten numer i zajrzy i coś napisze...

  10. #10
    Awatar Gladki

    Dołączył
    May 2010
    Mieszka w
    -

    Domyślnie

    Adamku! "nie była skazana wyrokiem prawomocnym". Dlatego właśnie myślałem, że aby zostać pilotem trzeba mieć tak jak wspomniałeś " nieposzlakowaną opinię". Zdanie ułożone co najmniej dwuznacznie!

  11. #11
    Awatar radian

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Kraków

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez homer30009 Zobacz posta
    Z tego co pamiętam to była mowa o liberalizacji tych przepisów w nowelizacji prawa lotniczego.
    Propozycja była taka, by dodać magiczne słowo "umyślne" po słowie "przestępstwo", co rozwiązywałoby problem dla 90% ubiegających się o licencję.

  12. #12
    Awatar Atco

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Poznań

    Domyślnie

    No albo za przestępstwa związane z bezpieczeństwem w ruchu lądowym/lotniczym/wodnym. Pamiętam genezę tego zapisu: sraczka po 11 września.
    "Rząd nie zamawiał analiz, które uzasadniałyby konieczność budowy CPK. Wild mówi, że wydłużyłoby tylko proces inwestycyjny."

  13. #13

    Dołączył
    Feb 2009

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Gladki Zobacz posta
    Adamku! "nie była skazana wyrokiem prawomocnym". Dlatego właśnie myślałem, że aby zostać pilotem trzeba mieć tak jak wspomniałeś " nieposzlakowaną opinię". Zdanie ułożone co najmniej dwuznacznie!
    "Nieposzlakowana opinia" to zupełnie coś innego niż "niekaralność". Przykładowo osoba może nie być nigdy skazana, a po przeprowadzeniu wywiadu środowiskowego (wizycie w miejscu zamieszkania, wypytaniu sąsiadów, rozpoznaniu w miejscu pracy itp.) okazuje się, że delikwent notorycznie wszczyna awantury, bije żonę, a do pracy przychodzi nawalony i taki delikwent roboty w "służbach" raczej nie dostanie.
    Swoją drogą byłoby nieco "śmieszno i straszno", jakby przed wydaniem licencji, czy świadectwa kwalifikacji inspektorzy z ULC, przeprowadzali takie rozpoznanie...
    Gladki likes this.

  14. #14
    Awatar Atco

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Poznań

    Domyślnie


    Polecamy

    Śmieszne to było to, że te zapisy wprowadził sejm RP, w którym odsetek przestępców wielokrotnie przekracza wartość dla populacji Polski.
    Gladki and thewho like this.
    "Rząd nie zamawiał analiz, które uzasadniałyby konieczność budowy CPK. Wild mówi, że wydłużyłoby tylko proces inwestycyjny."


Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •