Wątek: Dalsza rozbudowa terminala

Sortownia powinna być na 0 albo na poziomie minus

Zamieszczone przez Marek.

Myślę, że się przyda przy rozbudowie pirsu południowego, jeśli poziom 3 zostanie zaprojektowany jako poczekalnia NS pełnej szerokości, a nie jako wąska antresola. Wtedy byłoby łatwo robić rotacje pomiędzy N a NS korzystając z tego samego stanowiska.

Pomysł rozbudowania antresoli do pełnej szerokości nie jest zły, choć chyba niemożliwy bez znacznych modyfikacji(brak konstrukcji nośnej), ale powiedzmy że się "da".

To jak proponujesz rozdzielić przyloty-NS od odlotów-NS? Korytarz sterylny na poziomie 3. na wzór dawnego T1? Dobudowa poziomu 4.?

Zakładam że ruch Schengen pozostaje na poziomie 2.

Zamieszczone przez alacherbauer

To jak proponujesz rozdzielić przyloty-NS od odlotów-NS?

Dlatego, że "gorsi" NS muszą przejść dodatkową kontrolę bezpieczeństwa przed tranzytem?

Zamieszczone przez Marek.

Dlatego, że "gorsi" NS muszą przejść dodatkową kontrolę bezpieczeństwa przed tranzytem?

Tak. Według europejskich standardów bezpieczeństwa przyloty NS, z wyjątkiem UK i US, są uznawane za "unclean" i przed transferem muszą przejść przez ponowną kontrolę bezpieczeństwa.

Stąd moje pytanie jak proponujesz rozdzielić te potoki na jednym poziomie.

Zamieszczone przez alacherbauer

Pomysł rozbudowania antresoli do pełnej szerokości nie jest zły, choć chyba niemożliwy bez znacznych modyfikacji(brak konstrukcji nośnej), ale powiedzmy że się "da".

To jak proponujesz rozdzielić przyloty-NS od odlotów-NS? Korytarz sterylny na poziomie 3. na wzór dawnego T1? Dobudowa poziomu 4.?

Zakładam że ruch Schengen pozostaje na poziomie 2.

Wiem, że MUC T2 ma/miał 2 poziomy z rozdziałem na N i NS, ale tak mi zawróciłeś w głowie że zrobiłem małe odkrycie:

MUC Przed:


i
MUC Po "drobnej modernizacji"


Oczywiście nie proponuję poziomu +4, ale widać, że u innych też się pojawił problem z rozdziałem NS, wymagający rozwiązania.
A tutaj dowód, że ta dobudowa to górne przejście (czyli poziom +4) dla przylotów NS na przykładzie nagrania z lotu DEL-MUC (w 12:50)
https://www.youtube.com/watch?v=X0PWhXrKgiw

Zamieszczone przez alacherbauer

Tak. Według europejskich standardów bezpieczeństwa przyloty NS, z wyjątkiem UK i US, są uznawane za "unclean" i przed transferem muszą przejść przez ponowną kontrolę bezpieczeństwa.

Stąd moje pytanie jak proponujesz rozdzielić te potoki na jednym poziomie.

Ciekawe że w MUC ruch z Kanady jest sterylny, nie potrzeba kontroli bezpieczeństwa a w WAW nie jest. Czasem to wygląda ze sami sobie utrudniamy pracę, czy nie możnaby stworzyć korytarzy które by były zamykane i ruch przepuszczany w zależności od zapotrzebowania na bramki, coś takiego jest w YYZ gdzie bramki D przeplata się z bramki F (do USA) i w zależności od potrzeb są otwierane odpowiednie sekcje.

Zamieszczone przez Marek.

Wiem, że MUC T2 ma/miał 2 poziomy z rozdziałem na N i NS, ale tak mi zawróciłeś w głowie że zrobiłem małe odkrycie:

MUC przed i po "drobnej modernizacji"

Oczywiście nie proponuję poziomu +4, ale widać, że u innych też się pojawił problem z rozdziałem NS, wymagający rozwiązania.
A tutaj dowód, że ta dobudowa to górne przejście (czyli poziom +4) dla przylotów NS na przykładzie nagrania z lotu DEL-MUC (w 12:50)
https://www.youtube.com/watch?v=X0PWhXrKgiw

Obowiązkowe rozdzielenie odlotów od przylotów z krajów Non-Schegen zaczeło powszechnie obowiązywać w Europie od stycznia 2010 r., wcześniej kraje członkowskie same desygnowały które kraje uważają za ”unclean”, stąd konieczność „modernizacji” MUC i FRA w latach 2007-2009 (Niemcy mieli bardzo luźne podejście - zaledwie 20 krajów traktowali jako "unclean" stąd niemal cały ruch NS był "clean" u nich). W 2014 r. AMS przeszedł nieco spóźnioną podobnął(ale na odwrót) modernizację. Wczęśniej AMS nie miał „clean” strefy transferowej. Cała strefa NS(kilka pirsów) była „unclean” i każdy gate lub grupa gate’ów miała własną kontrolę bezpieczeństwa (jak dawny T1 w WAW), co w tranzycie NS-NS lub NS-S nie rodziło większych problemów, ale ruch S-NS był poddawany niepotrzebnej drugiej kontroli. Holendrzy zastosowali podobne rozwiązanie co w MUC, i dobudowali drugą kondygnację nad pirsami NS.

Poza członkami UE oraz ESWH(EFTA-CH,NO,IC,LI), to ponownej kontroli nie muszą przechodzić pasażerowie przylatujący z USA, Kanady, Czarnogóry, Wysp Owczych, Grenlandii, Guernsey, Jersey i Wyspy Man.

Zamieszczone przez miqas

Ciekawe że w MUC ruch z Kanady jest sterylny, nie potrzeba kontroli bezpieczeństwa a w WAW nie jest.

Ruch z Kanady jest sterylny, ale staje się nie-sterylny po wymieszaniu z ruchem z Rosji i Ukrainy itd. na antresoli w WAW. Problem jest taki że w WAW obecnie nie ma bramek kontroli granicznej które mogłyby obsłużyć ruch przylatujący do UE na poziomie +2. Pasażer przylatujący z USA czy Kanada lecący dalej do Rzeszowa nie miał jakby przedostać się do strefy odlotów Schengen bez przejścia przez kontrolę paszportową na poziomie +3.

Przy obecnej konfiguracji, pasażerów przylatujących z US/CA z połączeniem na dalszy lot ze strefy NS można by wypuszczać bezpośrednio na poziomie +2 bez większego problemu. W ten sposób można by odciążyć punkt kontrolny na NS-NS na poziomie +3. (Nie wiem czy tak już nie jest.)

Zamieszczone przez miqas

czy nie możnaby stworzyć korytarzy które by były zamykane i ruch przepuszczany w zależności od zapotrzebowania na bramki, coś takiego jest w YYZ gdzie bramki D przeplata się z bramki F (do USA) i w zależności od potrzeb są otwierane odpowiednie sekcje.

Jest/było podobne rozwiązanie zastosowane na Okęciu tzw. swing-gates w pirsie północnym, czyli bramki które mogły być w trakcie dnia dowolnie przypisywane do strefy S lub NS. Ale wraz rozrostem ruchu NS, to zostały chyba na stałe przypisane do NS i ta funkcjonalność straciły na znaczeniu.

Zamieszczone przez alacherbauer

Przy obecnej konfiguracji, pasażerów przylatujących z US/CA z połączeniem na dalszy lot ze strefy NS można by wypuszczać bezpośrednio na poziomie +2 bez większego problemu. W ten sposób można by odciążyć punkt kontrolny na NS-NS na poziomie +3. (Nie wiem czy tak już nie jest.)

Jest. Praktycznie każdy przylot z US/CA tak ma; spora część z LHR; można stosować również na wszystkich przylotach NS z UE (w ramach możliwości operacyjnych). SIN też ma być objęty jako "clean".

Bramki zmienne są stosowane na Okęciu; wyjścia nr 5/6//5N/6N oraz 23/24//23N/24N, niedługo jeszcze 25/26//25N/26N - te pierwsze dwa de facto stosowane codziennie. W teorii 7N/8N też się tak da - w praktyce jednak nie i są na stałe NS; również 3/4 ma taką możliwość ale chyba jeszcze nie było wykorzystywane w nowej formule.