... a tak razy dwa, żeby rzeczywiście móc powiedzieć, że się ma płynny symulator na Ultra w 1440p.
(z autopsji)
... a tak razy dwa, żeby rzeczywiście móc powiedzieć, że się ma płynny symulator na Ultra w 1440p.
(z autopsji)
[Blaszak: MSI MAG B650 TOMAHAWK, Ryzen 7 7800X3D, DDR5 2x16GB, Arctic Liquid Freezer II 2x120, RTX3080, W11, MSFS | EOS 500D + C 15-85 IS USM + C 50 1.8 STM]
Problemem nie jest stworzenie konfiguracji do fajnego grania, problemem jest dostępność tych części.
@frik
Jeżeli złapiesz 3060Ti to bierz - jak się pojawią w końcu wyższe karty, to sprzedasz.
Jak się nie pojawią, to może sprzedasz z zyskiem
Patrząc na to, co się dzieje na rynku, to chyba najdroższym elementem zestawu będzie joystick o ile w ogóle można go kupić... Miały być w listopadzie, jest już grudzień, a większość joystików niedostępnych.
5600X + 3060Ti (w teorii 1599 + 1899 PLN) daje 35 FPS na LHR w 1440p na max (z wyjątkiem tekstur, które są na wysokich - do ultra trzeba mieć więcej vramu). Wiem z autopsji bo udało mi się pokupować te graty.
Problemem, jak wyżej, jest dostępność, chociaż z 5600X będzie znacznie lepiej niż z 3060Ti.
Pozdrawiam, Pluxe
Ja gram na 2 monitorach, to daje mi odczucie prawie realnej szerokości samolotu, z tego powodu mój konfig musi być zawsze o 1,5x-2x mocniejszy niż podają w benchmarkach. Czyli powyższe 35 fps dla 1 monitora to będzie jakieś 20 fps dla 2 monitorów. Czyli już nieco za mało. Ale odkąd zacząłem tak grać 2 lata temu, nigdy potem nie wróciłem do latania na 1 monitorze.
Z racji tego, że średnio ogarniam tematy sprzętu, patrząc sobie na wymagania, wrzuciłem w wyszukiwarkę na stronie komputronika potencjalny sprzęt. I teraz pytanie - żebym miał punkt odniesienia. Chciałbym mieć kompa głównie pod MFS 2020, być może czasami się coś dodatkowego pojawi, ale jestem bardzo niedzielnym graczem, więc wcale niekoniecznie. Chciałbym mieć zapas mocy, żeby komp dał radę jak wrzucę płatne dodatki typu PMDG 737 i jakąś scenerię. No i przeraziły mnie ceny tych ustrojstw!!!
https://www.komputronik.pl/product/7...-x700-a3-.html
No i teraz pytania:
1. Co sądzicie o czymś takim jeśli chodzi o moc/zapas mocy?
2. Co sądzicie o tym sprzęcie jeśli chodzi o cenę, czy ta oferta to dużo czy mało, czy mieści się w średniej?
3. Jakie są ciekawe alternatywy albo ile trzeba by przeznaczyć na coś sensownego?
Pytam, bo grzebiąc w google naprawdę się gubię, totalnie się kilka lat temu wyłączyłem jeśli chodzi o kompy od kiedy przesiadłem się na maca do pracy i konsolę to grania raz na 2 tygodnie
JosePL, latam na symulatorach od ponad 11 lat, mam już 3 komputer do tego celu zbudowany i chyba czas zbudować 4 i powiem jedno - pewnie nie będzie to odkryciem - nie warto oszczędzać, bo to się szybko zemści
Jeśli tylko istnieją możliwości finansowe na dobre bebechy, to na pewno się to opłaci.
Jeśli grasz na 1 monitorze to zaproponowany przez Ciebie komp będzie wystarczający. Mi osobiście jeszcze lepszą frajdę daje latanie na min. 2 monitorach (lepsza immersja), a im więcej monitorów tym większe wymagania dla sprzętu.
Popatrz sobie np. na benchmark.pl powinny być gdzieś testy MSFS2020 na różnych kartach graficznych i popatrz też na YT wpisując nazwę modelu karty np. "MSFS2020 RTX 3080". Ewentualnie jeśli śledzisz jakieś kanały na YT społeczności latającej, to oni często w opisach pod filmami podają swoje konfiguracje kompów i warto na to spojrzeć - zazwyczaj mają zainstalowane dużo dodatków to będzie to wiarygodne.
Najważniejsza jest karta graficzna i proc. Potem pamięć, o ile jednocześnie latając chcesz robić coś innego. U mnie obecnie P3D dość bogato wyposażony bierze nie więcej niż 9 GB RAMu.
Wszystko sprowadza się do tego w jakiej rozdzielczosci chcesz grać. Ten komputer który podlinkowałeś jest bardzo dobry nawet do gry w 4K ale ma kilka cech nad którymi warto by się zastanowić.
1. Komputronik nigdy nie był tanim sklepem
2. Gotowy zestaw jak ten zwykle jest droższy bo doliczone jest 'zlozenie' nikt nie mowi ile za nie sie bierze
3. Zawarte w nim swiecace wentylatory i inne takie zwykle z dopiskiem 'gaming' w nazwie to jak dopiska 'lotniczy' albo 'ślubny'. Automatycznie dopisują któreś zero na końcu ceny.
Pomyslalbym raczej o zlozeniu komputera z czesci samemu albo nawet zlecenie zrobienia tego przez jakis tam sklep jezeli nie masz wprawy ale branie gotowca obrandowanego to sredni pomysl.
Raczej zamiast monitorów proponowałbym Gogle VR. Używam od jakiegoś czasu i tego... nie da się słowami zobrazować, trzeba zobaczyć.
Sprawdza się? Też o tym myślałem, ale nie wymyśliłem jeszcze jak to pogodzić z fizycznymi kontrolerami Saiteka (mam cały zestaw oprócz wyświetlaczy). Musiałbym chyba przejść całkowicie na sterowanie kontrolerami dołączonymi do gogli - zgadza się? A jak Ty to masz rozwiązane?
Dzięki za odpowiedzi. Ja się faktycznie zatrzymałem i mnie poraziły ceny totalnie. Zakładałem, że 6-8k PLN na samego kompa powinno w miarę styknąć, a tu niespodzianka, komp za ponad 12k jest ledwie przyzwoity. Zastanawiałem się raczej nad jednym, trochę większym monitorem, zestawem kontrolerów Honeycomb i może jakimś nie za drogim joystickiem jako dodatek. Do tego nie mam tak naprawdę żadnego miejsca, więc "siedzenie", przez głowę przeszły mi po prostu te gotowe stelaże z fotelem. No i pęka ponad 20k pln co mnie zmroziło, bo to już ponad pół PPL, mimo wszystko za kompa do FS 2020, bo w zasadzie do pracy potrzebuję laptopa i to tylko do tego by było. Podejrzewam, że składając go u kogoś, albo nawet trochę pogrzebać w necie i złożyć samemu to trochę zaoszczędzę, ale to i tak w sumie spora kwota. Stąd takie niedowierzanie i zdziwienie
Też jestem ciekaw opcji VR, niby wygląda spoko na YouTube, ale z drugiej strony od kumpla, który się wirtualnie ściga słyszałem, że to cholernie męczy, że grafika mimo wszystko nie tak idealna, no i tu dochodzi kwestia tego, że jednak w samochodzie trzyma się kierownicę i patrzy na drogę, w samolocie przełączniki itp. Także jestem ciekaw spostrzeżeń Bo jak już taką kasę inwestować, to tak, żeby było naprawdę fajnie.
Można spróbować w używkach. Karty starszej generacji też dają radę. Są ludzie którzy muszą mieć zawsze wszystko najnowsze i jak tylko wyjdzie nowa karta to sprzedają stare - albo czasami całe kompy - za takie pieniądze, że grzech nie wziąć. Ostatnio znalazłem 2 takie kompy dla znajomych. Nie trzeba mieć wcale 200 ani nawet 100 fpsów do płynnego latania. Osobiście szukałbym właśnie w używkach.
Może być i jeden ale wówczas będziesz musiał obracać widok, żeby spojrzeć w prawo. Wtedy dobrze byłoby mieć kontroler z grzybkiem (Hat Switchem), żeby to było wygodne niż sięganie po mysz, a jeszcze lepiej system śledzenia ruchów głowy (Track IR, FreeTrack, OpenTrack, FaceTrack). Przy 2 monitorach obracasz tylko fizycznie głowę.
Tak to mniej więcej wygląda u mnie:
Moje monitory są już dość stare więc mają grube ramki. Obecnie można kupić np. fajne 27" monitory DELLa z ramkami o szerokości 0,5 cm...
Nie miałem okazji testować Honeycomb, ale ponoć są warte swojej ceny, choć są też lepsze i droższe. W ostateczności jak chcesz przyoszczędzić to Saitek (obecnie Logitech) też da radę, ale po odpowiednich modyfikacjach. Modyfikacje znajdziesz w necie, ja w swoim robiłem i jestem zadowolony, lata się o wiele przyjemniej (ale poczekałem aż minie gwarancja).
Próbowałem z trackir i powiem szczerze ze w mojej ocenie jest to g warte. Obracanie głowa o pare/parenascie stopni gdzie „ekran” się obraca o 90 przy równoczesnym ciągnięciu oczu za monitorem jest do bani.
co do oculusa, ja latam w zasadzie tylko na 737ng od pmdg - robię start kawałek lotu w rękach żeby się ustawić na ils i podejście w IMC. Wszystko mam ustawione wcześniej. W locie tylko klapy, 5 kliknięć w Cdu i tyle. Wszystkie istotne rzeczy typu trymer, klapy spojlery autothrottle toga czy podwozie mam zmasowane na przyciskach saiteka wiec realnie „na ślepo” idzie bez problemu to ogarnąć. Do samolotu GA typu c172 tez idealnie się nadaje bo tam już zupełnie wszystko co jest istotne jest zmapowane na saiteku.
co ciekawe, największy fun było przelecieć się bellem406 stockowym nad Okęciem, bo dopiero w vr realnie da się latać na śmigle.
ja mam saiteka w wydaniu „cessna”. Powiem szczerze ze różnica miedzy nim a zwykłym „pro flight joke” jest KOLOSALNA.
Ja mam FreeTrack clipa z diodami IR i z OpenTrackiem, ale jeżeli już to zakładam to głównie do VFR, bo w PMDG trudno ogarnąć widoki, żeby komfortowo konfigurować np. overhead panel.
Serio? A czym się różni oprócz kąta obrotu wolantu zwiększonego do 90 stopni? Obudowa jest taka sama jak w Pro Flight. Nie mogę znaleźć zdjęć ani filmów z wewnątrz.
Panowie, bez jaj. Zaraz dojdziemy do tego że do gry w FSa trzeba mieć komputer kwantowy.
Nie trzeba płacić 12k żeby pograć skutecznie w MSFS. Ani w życiu nie polecam wydawania 6 tysięcy na komputer używany.
Podstawowym problemem obecnie jest zerowa dostępność kart graficznych i co za tym idzie wywindowane ceny - podaż, popyt, takie tam. Pomijając tę drobną niedogodność:
https://www.morele.net/inventory/info/963c0252/
Do tego musisz doliczyć kartę pokroju 3060Ti która wraz z wszystkimi innymi kartami jest obecnie niedostępna przez co nie da się jej dodać do koszyka, np.: https://www.morele.net/karta-graficz...e-10m-7469203/
Razem wychodzi 6 tysięcy, a to jest wliczając cenę GPU zawyżoną o 50% - cena rekomendowana przez nVidię to bodajże 1900zł (ale nie liczyłbym na szybki powrót do tych cen).
Taki komputer daje sobie radę bez problemu z MSFS w 1440p na wysokich ustawieniach.
Monitory 32" 1440p kosztują w okolicach 1300-1400zł, są wystarczająco ostre (i wystarczająco duże) żeby fajnie na tym latać. Sądzę że gogle pokroju Oculusa Quest 2 też bez większych problemów na 3060Ti się ogarnie.
Edit:
A jeszcze co do monitorów/kontrolerów - ja latam z joystickiem w lewej łapie i myszą w prawej. Mogę do woli obracać kamerą i przełączać guziki w kokpicie bez utraty kontroli nad samolotem, a monitor 32" przy odpowiednio ustawionym FOV ma na tyle duże pole widzenia że nie sprawiało mi to nigdy problemu.
Jeżeli już chcesz mieć naprawdę dwa monitory... to kup jeden ultrawide 21:9, albo nawet 32:9.
W VR z kolei guziczki obsługujesz wirtualnym kontrolerem, ale dalej potrzebujesz joy/pedały do kontroli powierzchni sterowych. Latałem tak samo jak na monitorze - joy w lewej, kontroler w prawej. Działało bardzo dobrze.
Pozdrawiam, Pluxe
Jasne, nawet nie trzeba mieć RTXa.
Być może sytuacja się trochę pogorszy, gdy lepsi producenci dodatków zaczną wydawać swoje produkty, np. PMDG NG3, samoloty A2A, może jakiś GSX będzie, może jakiś REX nowy z lepszymi chmurami...
Do tego, jeżeli ktoś np. nagrywa albo streamuje swoje loty też trzeba wziąć to pod uwagę i odpowiednio uwzględnić w mocy obliczeniowej.
W kwestii kontrolerów to zależy co komu wygodniej. Mi jak nie chce się rozkładać wolantu, przepustnic, pedałów i panelu przełączników to też latam na joysticku albo na myszce - do wystartowania 737 wystarczy, a potem i tak się tylko klika Lądowanie w autolandzie.
Osobiście gdybym miał ograniczony budżet szedłbym najpierw w dobrego kompa (bo nic tak nie wkurza jak słaby klatkaż na podejściu z bocznym wiatrem w deszczu), potem kontrolery i chyba na końcu monitory. Co prawda MSFS2020 ma poprawiony silnik fizyki względem FSX/P3D i nie zależy on już od klatkażu - w FSX/P3D wszystkie obliczenia fizyczne (aerodynamika, ruchy powierzchni sterowych itp.) były liczone z częstotliwością klatek, więc jeżeli ktoś ma 20 FPS na podejściu to z taką prędkością też są obliczenia fizyki. W MSFS2020 silnik fizyczny został jakby odseparowany od silnika graficznego i można mieć grafikę na poziomie 20 FPS a obliczenia fizyki są bez opóźnień.
To za dwa lata się wymieni GPU, wrzuci 11. generację intela zamiast 10. (niby ma pasować na tę samą podstawkę) i jedziemy dalej.
6k PLN + nawet upgrade za 4k PLN za dwa lata to dalej mniej niż 11k PLN dzisiaj.
Streamowanie/nagrywanie leci przez enkoder na GPU (Nvidia NVENC) co odciąża CPU. Zresztą nic nie było wspomniane o streamowaniu ani nagrywaniu, więc założyłem że nie będzie - jak ktoś chce streamować to zwykle o tym mówi w pierwszym zdaniu
Pozdrawiam, Pluxe
Ale to chyba za FE, ja kupiłem 3060Ti w dniu premiery za 2300 (MSI Ventus 2X 8GB) i takie były w sklepach, ostatnio widziałem ofertę 6 kart na olx za blisko 4000zł sztuka xD. W tym tygodniu doszła reszta gratów (Ryzen 5 3600X 3,8GHz, 32GB RAMu DDR4 3200MHz), a w paczkomacie już czeka FS, więc w weekend będę składał i latał. Z tym że ja korzystam z monitora 24" i rozdzielczości 1080p.
Za FE, ale najtańsze karty non-FE powinny być za tyle samo. Tak było w przypadku premiery RTX3080, RRP była taka sama dla FE jak i non-FE. Oczywiście wersje "OC" i te bardziej wypasione były droższe, jak zwykle. Oczywiście w obecnej sytuacji RRP to i tak fikcja, więc nie ma to większego znaczenia.
Mi się udało wyrwać w momencie premiery FE wlaśnie za tę "rekomendowaną" cenę. Mógłbym sprzedać ze srogim zyskiem, ale jednak wolę mieć kartę
Swoją drogą mam identyczny sprzęt, jedynie RAM wyżej ustawiony. Gram w 1440p i jest bardzo dobrze, będziesz zadowolony.
Pozdrawiam, Pluxe
Zakładki