Wątek: Lotnisko Warszawa-Babice

Zamieszczone przez Mariusz-wawa

Chciałem podziękować wszystkim Kolegom którzy pomogli rozwikłać zagadkę, która od czasu nabycia świadomości lotniczej mną targała

A ja chciałbym podziękować Mariuszowi za wywołanie tematu. Kręg Dewiacyjny na Bemowie zobaczyłem po raz pierwszy zaraz po wycofaniu się wojska z tej części lotniska, m. więcej wiosną 1981 roku. Zamierzałem zresztą wcześniej poruszyć ten temat, ale zbyt mało szczegółów zapamiętałem. "Obrotnicę" - jak na własny użytek nazywałem to miejsce przez 21 lat, ostatni raz widziałem jesienią 1987 roku. Już wtedy brakowało jednej z metalowych płyt poszycia, co umożliwiało dosyć dokładnej obejrzenie wnętrza. Wszystko pokryte było farbą Niebieski Lotniczy - taką, jaka używana była do malowania wnętrz śmigłowców i samolotów transportowych. I jak pisał któryć z kolegów - całość sprawiała wrażenie dobrze zakonserwowanej. Ta część lotniska była niewidoczna od strony Bielan i Piasków - moich stałych punktów obserwacyjnych z lat 60/70tych. Wreszcie, po 21 latach wiem , co mieścił betonowy dół.

Zamieszczone przez Jacek Jarzecki

Przy okazji kręgu dewiacyjnego: na Bemowie istniał jeszcze jeden, tajemniczy kręg. A własciwie wielobok o średnicy ok. 30 metrów, z zatopioną w betonie całą masą stalowych kółek - takich, jakie służą do kotwiczenia samolotów/smigłowców. Z niegdyś drogą kołowania, a obecnie ul. Osmańczyka, płytę łączyła wąska, ok. 50 metrowej długości nitka betonu. Przybliżona lokalizacja to mniej więcej połowa trasy pomiędzy Centrum Handlowym Bemowo a hangarem nr. 1.

Teraz na tym miejscu wybudowano osiedle

Zamieszczone przez Misiek

Teraz na tym miejscu wybudowano osiedle

Tak, wiem - jeszcze kiedy mieszkałem w Polsce (rok 1987) płyta była częściowo zdewastowana, spore fragmenty betonu usunięte.

Zamieszczone przez JacekB

Tam jednak piszą tylko o Okęciu. Diabli wiedzą, może to i teren specpułku na Okęciu wtedy tak wyglądał.

temat trochę trąci myszką, ale przecież to nie znaczy że nie można do niego wracać, prawda? Właśnie otrzymałem z Polski DVD z filmem "Dwaj Panowie N" i teraz już jestem pewien, tak na 98%, iż scenkę z przepychaniem Szparki pod hangarem kręcono na Bemowie, przy bramie w okolicach WATu i hangaru należącego do szkoły (nr.3). Tylko że dla filmu budkę wartowniczą i wjazd przesunięto nieco bliżej pola wzlotów, na wysokość płyty postojowej przed hangarem. To było w latach 60-tych jedyne miejsce, gdzie pola uprawne przylegały niemal do ogrodzenia Babic. Na lotnisko wiodły jeszcze trzy inne bramy: od ul. Powązkowskiej, którą wjeżdżało się na teren lotniska przy okazji wyścigów samochodowych (lata 60-70te), brama przy WZL nr.4 i ITWLu, zaraz za torami kolejowymi, oraz od strony osiedla Boernerowo, na tyłach hangaru nr. 6. Ale w tych miejscach płyta lotniska była niewidoczna. W dzieciństwie i młodosci (powiedzmy lata 1965-73) objechałem Bemowo rowerem i komarkiem kilka tuzinów razy, wzdłuż ogrodzenia, gdzie tylko było to możliwe. Dlatego bardzo pasuje mi do filmu zaimprowizowany wjazd przy WATcie.

Zamieszczone przez JacekB

W tej scenie, gdzie na tle hangaru personel manualnie przepycha sparkę, krój pierwszych dwóch cyfr numeru jest dziwaczny. Wygląda jak podmalowane. W innych ujęciach przeciągany za Lublinem/GAZ-em samolot 632 jest OK. Mam wrażenie, że dla potrzeb filmu w prosty sposób rozmnożono samoloty

Tak, możliwy jest retusz i charakteryzacja, ale też prawdą jest iż we wczesnych latach naszego lotnictwa odrzutowego, w ramach jednej jednostki mogły wystąpić różne szablony cyfr na samolotach tego samego typu. Na fotce ze źródła którego już nie pamiętam, widać np. wyraźnie trzy kroje cyfr numeru taktycznego. Zatem na Bemowie, do filmu być może użyto kilku maszyn, bez konieczności dokonywania makijażu. Samolotów wtedy nie brakowało.

http://rapidshare.com/files/107164553/Lim-2.jpg.html

P.S. jeśli któryś z kolegów ma namiary, pomysł na łatwiejsze, mniej skomplikowane zamieszczanie fotek na Forum niż korzystanie z rapidshare.com, byłbym wdzięczny za podpowiedź.

Jeszcze na chwile wrócę do tematu dotyczącego dawnego lotniska na Bemowie.
Parę dni temu został zburzony budynek przed dawnym wjazdem na lotnisko przy zakładach lotniczych nr.4. Słyszałem, że już nie długo ma być zniszczony hangar przy ul. Ksiacia Bolesława. Natomiast co się stanie z wieżą, nie wiem możliwe że też niedługo zostanie zburzona. A to wszystko za sprawą budowy drogi ekspresowej.

I od razu takie pytanko, gdzie dokładnie znajdowały się schronohangary na dawnym lotnisku Bemowo???

I od razu takie pytanko, gdzie dokładnie znajdowały się schronohangary na dawnym lotnisku Bemowo???

Oj chyba to lotnisko nie miało schronochangarów

A czy Forty Bema (F.Parysów) był powiązany w jakiś sposób z lotniskiem??? Odległość miedzy Fortem a lotniskiem była bardzo mała.

Zamieszczone przez Misiek

I od razu takie pytanko, gdzie dokładnie znajdowały się schronohangary na dawnym lotnisku Bemowo???

Od początki lat 60tych Bemowo właściwie straciło pozycję lotniska bojowego, natomiast szał budowy schronohangarów w Polsce rozpoczął się kilka lat później. Zatem na warszawskim lotnisku nic nie powstało. Jedynie w płn. zach. części, na tyłach obecnego Portu i Wieży można znaleźć pozostałości ziemnego, dosyć wysokiego obwałowania z trzech stron. Było to niegdyś stanowisko do przestrzeliwania broni pokładowej, a od końca lat 60tych po prostu strzelnica.

Zamieszczone przez Misiek

A czy Forty Bema (F.Parysów) był powiązany w jakiś sposób z lotniskiem??? Odległość miedzy Fortem a lotniskiem była bardzo mała.

Właściwie wszystkie instalacje wojskowe w bezpośredniej bliskości Bemowa były z nim w jakiś sposób związane. Pamiętajmy że obiekt powstał w okresie napięć politycznych Wschód-Zachód (choćby wojna w Korei) i w szczytowym okresie gościł po dwa pułki bojowe. Na pewno w lesie na zachód od lotniska istniał skład (być może jeden z wielu) amunicji. Jeśli na Bemowie stacjonowała Dywizja samolotów Ił-28, to dla kilkudziesięciu maszyn gdzieś te bombki trzeby było przechowywać. W Fortach Bema m.in. stacjonowała - to nie żart - kompania konna! Oczywiście konie wykorzystywano do lokalnego transportu zaopatrzenia. Myślę że lotnisko zajmowało niegdyś kilkaset hektarów, być może obszarowo należało do najrozleglejszych w Polsce. A te konie, to coś, co może warto wziąć pod uwagę i otrzepać z kurzu, w dobie kryzysu paliwowego.

Zamieszczone przez Jacek Jarzecki

Na pewno w lesie na zachód od lotniska istniał skład (być może jeden z wielu) amunicji.

Budowli wojskowych w rejonach Puszczy jest wiele np. ciekawy obiekt w Klaudynie (garż na parę dużych wozów i coś w stylu magazynów), czy też bunkry w pobliżu dzisiejszej góry śmieci.

Zamieszczone przez Jacek Jarzecki

W Fortach Bema m.in. stacjonowała - to nie żart - kompania konna! Oczywiście konie wykorzystywano do lokalnego transportu zaopatrzenia. Myślę że lotnisko zajmowało niegdyś kilkaset hektarów, być może obszarowo należało do najrozleglejszych w Polsce. A te konie, to coś, co może warto wziąć pod uwagę i otrzepać z kurzu, w dobie kryzysu paliwowego.

aa teraz mi się przypomniało, rzeczywiście gdzieś czytałem o tym, że na terenie forty stacjonowała kompania konna.

Zamieszczone przez Misiek

Budowli wojskowych w rejonach Puszczy jest wiele

Przed blisko 22 laty widziałem z pokładu śmigłowca jakieś pociski ziem.-pow. na wyrzutniach, na leśnej polanie, około 1 kilometr na zachod od hangarów 3, 4 i 5. Ale w tym przypadku mogła to być część systemu obr. p.lotniczej Warszawy, niekoniecznie związana z lotniskiem.

Znalazłem stronę ze zdjęciem dawnego lotniska Bemowo z 1939r.

http://www.varsovia.pl/varsovia/item...800&top=12.htm

Dla mnie to prawdziwa perełka! Nic nie wiedziałem o przedwojennych związkach Babic z lotnictwem. Wiem natomiast od ś.p. teścia, który pracował przy rozbudowie-budowie lotniska w latach 1948-52, iż przed rokiem 1948 to jedynym dowodem na lotnicze użytkowanie terenu podczas wojny były szczątki betonowej, szerokiej bieżni (tak okreslał pas startowy) które stanowiły podstawę późniejszego pasa krótszego. Natomiast na terenach pomiędzy dzisiejszym Centrum Handlowym Bemowo, z jednej strony długiego pasa - i wieżą/portem lotniczym na drugim końcu, zaraz po wojnie łatwiej było zobaczyć na zalesionych ugorach łosia, sarny czy dziki, niż jakikolwiek samolot. Te bazowały na niedalekich Bielanach

Dziś w Kinie Polska natknąłem się na kronikę filmową pt. "15-to lecie". Pokazano defiladę wojskową w Warszawie 22 lipca 1959 r. Z ugrupowań lotniczych pokazano fajne sceny z grupowego startu Limów, a w przelocie nad trybuną "Lidera" ( IŁ-28 + 4 Lim-2 ), "Szachownicę" ( 16 IŁ-28 i tu ciekawostka - komentator nazwał je "produkowanymi w Polsce Limami-2 i 5" ), oraz wspaniałe sekwencje z formowania się i przelotu pierwszej "Tafli" ( 32 Lim-5 + 32 Lim-2 ). Na koniec pokazano przelot piątki MiG-19 ( fajne miny kulących się od huku Warszawiaków ). Niestety na razie nie zapowiadają powtórki. Przed kroniką film, który widziałem po raz pierwszy "Życie raz jeszcze" Janusza Morgenszterna z 1964 r. Film kończył się sekwencją lotniczą - główni bohaterowie - Ewa Wiśniewska i Andrzej Łapicki na tle Limów-5. Widać było maszyny z numerami "1305", "509", "315", "204", "304" i grzejący silnik "307" oraz stojące AN-2 i latający śmigłowiec SM-1. Lotnisko wyglądało wg mnnie na warszawskie Okęcie ( ? ) ale równie dobrze mógł to być Modlin albo Babice. A już 13 lipca o 20.00 w KP film o tematyce lotniczej "Przeciwko Bogom" i kilka innych reportaży, między innymi o locie szkoleniowym na MiG-21:

http://www.kinopolska.pl/szczegoly.p...-07-13&id=6961

Zdecydowanie jest to lotnisko na Babicach.
Samoloty 204 i 304 to LiM 5 M, które prawdopodobnie były w trakcie przekazywania do LZR 4 gdzie je przerobiono na LiM 6 bis

Pisałem nieco o filmie "Zycie raz jeszcze" jakiś czas temu. Znakomity. Jest do nabycia na DVD w empikach za przystępną cenę. O kronikach z defilad 1959 i 1966 r. też kiedyś wspominałem. Takie samo nagranie jak to, do którego kieruje link Pat21 na Youtube, ale w wersji kolorowej. Bardzo mocne wrażenia. Również można je znaleźć w empikach na DVD. Jedno i drugie nabyłem i każdemu gorąco taki sam zakup polecam.

Więcej na ten temat patrz około strony 20 niniejszego wątku, moje posty ze stycznia/lutego br., kiedy jeszcze byłem dość nowy na forum.

Oprócz sceny finałowej z odrzutowcami w filmie Morgensterna są jeszcze inne fajne sekwencje lotnicze, w których występują Ił-10, Tu-2, An-2 i Jak-12. Jaczek solowy rajd po drodze kołowania wykręca, a całość jest ucharakteryzowana na Dęblin późnych lat 40-tych, gdy Łapicki po powrocie z RAF-u i przed aresztowaniem jest instruktorem a potem pracownikiem cywilnym w "Szkole Orląt", którą dowodzi Pułkownik z "Czterech pancernych"

Pozdrawiam

JacekB

P.S.
Grzesiu,
304 na tym filmie to zwyczajny Lim-5, natomiast 204 to Lim-5M.

Tak na marginesie, ale w temacie mysle, w mojej starej, nieistniejącej juz jednostce czyli 4 brt, Warszawa Radiowo a konkretnie na 4 PłSD, Hermaszewski mial jak mi mówila stara kadra "kanciape" tzw Hermaszowke. Nie wspominal o niej w ksiazce.

Zamieszczone przez JacekB

Oprócz sceny finałowej z odrzutowcami w filmie Morgensterna są jeszcze inne fajne sekwencje lotnicze, w których występują Ił-10, Tu-2, An-2 i Jak-12. Jaczek solowy rajd po drodze kołowania wykręca

...a potem już kołuje sobie Jaczek prosto, ulicą (obecną) Księcia Bolesława w stronę ITWLu i LZR nr 4.
JackuB - dobry pomysł z tym wydzieleniem tematów. Ostatnio już się gubiłem i wątek traciłem.

Zamieszczone przez bogts11

Fotka zrobiona na przeciwko hangaru 42 el .Wszystkie maszyny z tego miejsca kołowały na pas startowy

Ciekaw jestem, czy Wilgi były po lotach wpychane do hangaru? Jeśli tak, to może i trafiły na Babice przed 1988 rokiem, ale były niewidoczne w ciemnościach hangaru. Miałem takie ulubione miejsce do podglądania z terenu budowanego osiedla, gdzieś na przeciw starej wieży, gdzie droga kołowania "łamała" się w kierunku hangarów MSW i WAT. Nigdy stamtąd Wilg nie zauważyłem.
Tak przy okazji, ciy zwróciłeś uwagę, że śmigłowce MSW nigdy (przynajmniej ja nie widziałem) nie startowały sprzed hangarów, tylko jechały na kółkach ok. kilometr do oznaczonego literą "H" miejsca, w okolicach pasa startowego?