Wątek: Wojna w Ukrainie 2022 - działania lotnicze

To jest wizualnie co do zasady w pierwszym etapie podobne do modernizacji MiGa-29 MU1. Ja z kolei porównuję to sobie do rozwoju kokpitu MiGa-29 SMT/UPG 9.18/9.19.
Musiał by się jednak wypowiedzieć praktyk co do funkcjonalności nowych rozwiązań kontra stare. Na ile to w znaczącym stopniu poprawiło jakość odczytu danych z tablicy w każdych warunkach - n.p. ostre słońce oświetlające wyświetlacze - na ile wtedy szczegóły są czytelne.

Zamieszczone przez Syrenek

Musiał by się jednak wypowiedzieć praktyk co do funkcjonalności nowych rozwiązań kontra stare. O ile to poprawiło funkcjonalnośc.

Tutaj musialby sie wypowiedziec pilot Ja jestem tylko inzynierem lotnictwa Jak bede jednak w Malborku to zapytam i jesli nie sa to informacje niejawne to zamieszcze info na forum

Dzięki za szczere chęci, ale w dzisiejszej rzeczywistości lepiej nie pytaj. Istnieją nadgorliwcy na tym świecie. A w MON dupków z szarżą jest masa. Poszukam na forach z Indii.
Tam można o tym dyskutować swobodnie.

Lepsze do konkursu było by te zdjęcie, lepiej widać "extrasy":

@nobie1973 Wyraźnie wskazujesz że chodzi o detale związane z antenami - i zapewne związanymi z IFF.
Ale pytanie pozostaje niezmienne: Czy ich zainstalowanie stanowi nieusuwalną przeszkodę? Śmiem twierdzić, że nie, bo skoro "nawet F-16" ponatowskie dało się dostosować do działania nad UA, to w czym jest problem?

Różnice widać na zdjęciach spotterów - w lepszej jakości. Pozwolę sobie zostawić linki, to jest łatwiejsze niż wklejanie tu zdjęć.

1. Film z 2024 ukazujący egzemplarze 89 i 59 po pracach w WZL-2 (38, 56, 59 i 89 przechodziły je niedawno)
https://www.youtube.com/watch?v=yXqk...pBhA5HPi-ncHmU
Widoczny zestaw 4 anten "na wzór tych z F-16"

2. Samolot n/b 89 po pracach w WZL-2 - próby w grudniu 2016
Mikoyan-Gurevich MiG-29A Fulcrum, lokalizacja: Bydgoszcz - Szwederowo (EPBY), autor: Roman Nawrocki
Nowy schemat malowania, ale anteny jeszcze stare jak w 2014

3. Samolot n/b 89 po pierwszym etapie modernizacji - w służbie w 2014, za sterami ICEMAN
Mikoyan-Gurevich MiG-29A Fulcrum, lokalizacja: Mińsk Mazowiecki - (EPMM), autor: Krzysztof Godlewski
Jest już duża antena "płetwa" za kabiną, ale anteny przed kabiną - jak poprzednio

4. Nadal 89, ale jeszcze przed modernizacją - 2010 rok
Mikoyan-Gurevich Mig-29 Fulcrum, lokalizacja: Malbork - (EPMB), autor: Krzysztof Horn
Anteny przed kabiną po lewej stronie nie są oryginalnego pochodzenia.

5. Teraz zagadka - samolot n/b 114 - zdjęcie z 2018
Mikoyan-Gurevich Mig-29A, lokalizacja: Malbork - (EPMB), autor: Dominik Piotrowski
Brak anten takich jak w tamtym czasie miał 89
Podobnie egzemplarz 105
Mikoyan-Gurevich MiG-29A Fulcrum, lokalizacja: Mińsk Mazowiecki - (EPMM), autor: Roman Nawrocki

6. Samolot 114 już po ostatnich pracach w WZL-2 - rok 2023
Mikoyan-Gurevich Mig-29A, lokalizacja: Malbork - (EPMB), autor: Mariusz WoĹşniak
Są anteny a'la F-16

W międzyczasie samoloty otrzymały też zmienioną (nieco większą) antenę na grzbiecie, kolejną za tą dużą prostokątną


A teraz malborskie wybrane:

7. Egzemplarz 65, jeden z przekazanych na Ukrainę - rok 2021
Mikoyan-Gurevich MiG-29 Fulcrum, lokalizacja: Świdwin - (EPSN), autor: Dominik Piotrowski
Są anteny jak na mińskich przed ostatnią modernizacją w WZL-2

8. Egzemplarz 65, krótko przed oddaniem Ukrainie - rok 2023
Mikoyan-Gurevich MiG-29 Fulcrum, lokalizacja: Malbork - (EPMB), autor: Krzysztof Horn
Już po odświeżeniu w WZL-2, anteny nadal obecne

9. Egzemplarze poniemieckie: 4104, 4113, 4116, 4120, 4121, 4122 - zdjęcia z lat 2020-2022
Brak omawianych anten, np.
Mikoyan-Gurevich MiG-29 Fulcrum, lokalizacja: Malbork - (EPMB), autor: Dominik Piotrowski
Mikoyan-Gurevich MiG-29G Fulcrum, lokalizacja: Malbork - (EPMB), autor: Dominik Piotrowski



Możemy wyróżnić 5 standardów:
- egzemplarze MiG-29M po najnowszej modernizacji od 2022 - anteny a'la F16
- egzemplarze MiG-29M takie jak np. 89 - już przed pierwszą modernizacją miały dodane anteny "toporne" (dwie na wyniesionym "piedestale")
- egzemplarze MiG-29M takie jak 105, 115 - pomimo modernizacji nie mają anten jak 89, otrzymały dopiero w 2022-2024 anteny a'la F-16
- egzemplarze niezmodernizoane, przekazane do Malborka z Mińska (np. 65, 77) - anteny "toporne"
- egzemplarze poniemieckie (czterocyfowe) - brak anten

Dla mnie zagadką jest to dlaczego 105, 108, 115 się różniły.

M.

Zamieszczone przez beaviso

@nobie1973 Wyraźnie wskazujesz że chodzi o detale związane z antenami - i zapewne związanymi z IFF.

Pewnie mas rację, lecz z moim wzrokiem to dziś podobają mi się nawet brzydkie dziewczyny, dlatego nie wiem czy wszystkie szczegóły rozpoznałem.
Nie jestem pewny co do poprawy wytrzymałości stateczników pionowych - kiedy to się zaczęło.

Zamieszczone przez beaviso

Ale pytanie pozostaje niezmienne: Czy ich zainstalowanie stanowi nieusuwalną przeszkodę? Śmiem twierdzić, że nie, bo skoro "nawet F-16" ponatowskie dało się dostosować do działania nad UA, to w czym jest problem?

Dokładnie o to chodzi w całej tej dyskusji,jak już pisałem nie ma rzeczy niemożliwych.Ponadto "głęboka modernizacja"moim zdaniem i pewnie większości forumowiczów w przypadku samolotów bojowych prowadzi do znacznego poprawienia możliwości bojowych(np.greckie i niemieckie F4,F16 A/B MLU itp.) a tu nic takiego nie miało miejsca.Poprawiono tylko albo aż możliwości w zakresie nawigacji,łączności i rozpoznania swój-obcy oraz środowisko pracy pilota ale możliwości w zakresie zwalczania celów powietrznych i/lub naziemnych pozostały niezmienione.

Zamieszczone przez beaviso

@nobie1973 Wyraźnie wskazujesz że chodzi o detale związane z antenami - i zapewne związanymi z IFF.
Ale pytanie pozostaje niezmienne: Czy ich zainstalowanie stanowi nieusuwalną przeszkodę? Śmiem twierdzić, że nie, bo skoro "nawet F-16" ponatowskie dało się dostosować do działania nad UA, to w czym jest problem?

Nie chodzi o anteny i system IFF ale przyznam ze jestem pod wrazeniem wlozonego wkladu twojej pracy w poszukiwania Jak to u mnie mowia "Great Job"
Niestety dzisiaj jestem zajety ale jutro postaram sie zebrac wszystkie moje dane z archiwum i opisac szczegolowo z niepublikowanymi wczesniej nigdzie materialami jak to dokladnie bylo i jest z modernizacjami polskich MiG-ow 29

Zgodnie z obietnicą, garść informacji jak to z doposażeniem/modernizacją MiG-ów 29 należących do Sił Powietrznych RP było…


Wojskowe Zakłady Lotnicze nr 2 w Bydgoszczy, wykonały w 1999 roku prace konstrukcyjno – technologiczne oraz montażowo – regulacyjne, związane z doposażeniem w systemy GPS i TACAN samolotów MiG-29A i MiG-29UB. W pierwszej kolejności został zabudowany na samolocie MiG-29 odbiornik GPS bez integracji z systemem nawigacyjnym. W następnym etapie doposażono ten samolot w urządzenie TACAN. Nastąpiła integracja obu urządzeń tzn. GPS i TACAN z systemem nawigacyjno-celowniczym samolotu poprzez interfejs TGR-29.
W drugim etapie doposażono samolot szkolno-bojowy MiG-29UB analogicznie jak wersję „bojową” w GPS i TACAN. Dodatkowo w drugiej kabinie zabudowano wyświetlacz DDT2101AP zapewniający odwzorowanie informacji odbieranych przez odbiornik GPS w pierwszej kabinie. Ostatecznie GPS i TACAN został zabudowany na wszystkich samolotach będących na wyposażeniu SP RP tzn. na 18 samolotach typu 9.12A i 4 samolotach typu 9.51A. W 2002 roku na samolocie typu 9.12A został zabudowany system VOR/ILS firmy Marconi ANV-241 MMR, który umożliwia nawigację z cywilnym systemem nawigacji VOR oraz umożliwia podejście do lądowania według przyrządów (ILS). Zabudowany odbiornik w pełni współpracuje z istniejącym systemem nawigacyjnym, współpracę ta zapewnia zmodyfikowany interfejs TGR-29A. Ponadto na wszystkich samolotach zainstalowano również nowe stroboskopowe światła antykolizyjne.


Pierwszy MiG-29 nr 115 na którym zabudowano systemy GPS/TACAN podczas prób w locie w WZL-2 w sierpniu 1999 roku










Antena systemu TACAN zabudowana na grzbiecie kadłuba.





Antena systemu IFF zabudowana przed stałą częścią wiatrochronu.





Zdjęcia kabiny pilota samolotu MiG-29A













W 2003 roku rozpoczęto dostawę do Polski samolotów MiG-29 pozyskanych z Niemiec. Przekazane Polsce samoloty zostały zmodernizowane w Niemczech wspólnie z rosyjskim RSK MiG w celu dostosowania ich wyposażenia do lotów w przestrzeni lotniczej NATO poprzez m.in.:
- wyskalowanie przyrządów pokładowych w kabinie pilotów w jednostkach anglosaskich
- instalację stroboskopowych świateł antykolizyjnych
- zabudowę nowej radiostacji VHF/UHF
- zabudowę odbiornika systemu TACAN sprzężonego z pokładowym systemem nawigacyjnym RSBN
- zabudowę transpondera Siemens STR 700IFF
- zabudowę nowego automatycznego radiokompasu
- wymianę napisów eksploatacyjnych w kabinie pilota oraz komunikatów głosowych informujących pilota o zagrożeniu tzw. „Nataszy” z języka rosyjskiego na angielski


Kabina ex-niemieckiego MiG-a 29.







W sierpniu 2011 została podpisana umowa przez WZL-2 S.A. i Inspektorat Uzbrojenia na modernizację 13 samolotów bojowych MiG-29A i 3 szkolno-bojowych MiG-29UB. Modernizacja, razem z pracami mającymi na celu wydłużenie ich trwałości użytkowej do 40 lat i 4000 h nalotu oraz przejście na eksploatację według stanu technicznego pozwolą na pozostanie MiG-29 w służbie do 2027 roku. Z uwagi na mniejsze zużycie eksploatacyjne i pozostały zapas resursu, jako pierwsze do modernizacji wybrano samoloty MiG-29 znajdujące się na wyposażeniu 23. Bazy Lotnictwa Taktycznego w Mińsku Mazowieckim. W jej ramach w latach 2011-2014 modernizację w WZL-2 S.A. przeszło 13 samolotów MiG-29 A i 3 MiG-29 UB. W jej zakresie wykonano zabudowę następujących komponentów:
- laserowa platforma nawigacyjna EGI (INS/GPS) z modułem SAASM umożliwiającym wykonywanie lotów w obszarze na którym użyto systemy zakłócające działanie systemów nawigacyjnych GPS;
- komputer misji;
- szyna danych Mil BUS 1553B oraz interfejsy INSB-29, AVB-29 i HDB-29;
- panel UFCP do wprowadzania danych;
- wielofunkcyjny wyświetlacz MFCD;
- cyfrowy rejestrator video i audio DVR z kamera CTVS;
- komputer danych aerodynamicznych ADC z nadajnikiem TOT;
- druga radiostacja VHF/UHF z systemem kodowania HQ I/II i SATURN;
- nowy panel PS-COM-01 zaprojektowany i wyprodukowany w WZL-2 S.A. służący do sterowania radiostacją R-862;
- system analizy wykonania zadania z układem archiwizacji danych i analizy po locie;
- nowa antena VHF/UHF firmy HR Smith.


Pierwszy zmodernizowany MiG-29M nr 89





Kabina pilota zmodernizowanego MiG-a 29M








Nowa antena VHF/UHF firmy HR Smith oraz antena systemu TACAN zabudowane na grzbiecie kadłuba za kabiną pilota samolotu MiG-29M







W listopadzie 2017 roku WZL-2 S.A. podpisały umowę z Inspektoratem Uzbrojenia MON na dostawę i zabudowę nowego systemu identyfikacji IFF Mark XIIA (mod 5) na 16 samolotach MiG-29. Zabudowa objęła montaż transponderów AN/APX-125 AIFF dla samolotów MiG-29M i AN/DPX-7 dla MiG-29UB. Montaż nowych systemów rozpoczął się w czerwcu 2018 roku i został zakończony w 2020 roku.


Jeden z pierwszych samolotów MiG-29M nr 115 z zabudowanym nowym systemem identyfikacji IFF, charakteryzuje się on nowymi czterema antenami zabudowanymi przed stałą częścią wiatrochronu.





Anteny nowego systemu identyfikacji IFF w zbliżeniu.

Dziękuję za obszerne informacje!

A możesz proszę wyjaśnić jak to było z systemem IFF widocznym na zdjęciu "Antena systemu IFF zabudowana przed stałą częścią wiatrochronu."?
Co to za system i dlaczego niektóre egzemplarze nie miały go w ogóle?

114, rok 2017 i 2018
http://galeria.aviateam.pl/photo/27492

Mikoyan-Gurevich Mig-29A, lokalizacja: Malbork - (EPMB), autor: Dominik Piotrowski

108, rok 2017
Mikoyan-Gurevich MiG-29A (9-12A), lokalizacja: Mińsk Mazowiecki - (EPMM), autor: Kazimierz Świder

105, rok 2015 i 2019
http://galeria.aviateam.pl/photo/34569

Mikoyan-Gurevich MiG-29A Fulcrum, lokalizacja: Mińsk Mazowiecki - (EPMM), autor: Roman Nawrocki

54, rok 2016
Mikoyan-Gurevich MiG-29A Fulcrum, lokalizacja: Gdańsk - Port lotniczy im. Lecha Wałęsy (EPGD), autor: Michał Franczyk

67, rok 2015
Mikoyan-Gurevich MiG-29A Fulcrum, lokalizacja: Powidz - (EPPW), autor: Marek Purat


M.

Zamieszczone przez beaviso

A możesz proszę wyjaśnić jak to było z systemem IFF widocznym na zdjęciu "Antena systemu IFF zabudowana przed stałą częścią wiatrochronu."?
Co to za system i dlaczego niektóre egzemplarze nie miały go w ogóle?

Jest to antena interrogatora SB14E/A. Zabudowany na samolocie MIG-29 był urządzeniem zapewniającym rozpoznanie obiektów „swój-obcy" znajdujących się w przestrzeni powietrznej. Interrogator współpracował z celownikiem radiolokacyjnym N019E, na ekranie którego wyświetlane były znaczniki rozpoznania. Faktycznie, został zabudowany tylko na 12 samolotach bojowych. Dlaczego ? Przyznam że tego nie wiem…

Zamieszczone przez nobie1973

Jest to antena interrogatora SB14E/A. Zabudowany na samolocie MIG-29 był urządzeniem zapewniającym rozpoznanie obiektów „swój-obcy" znajdujących się w przestrzeni powietrznej. Interrogator współpracował z celownikiem radiolokacyjnym N019E, na ekranie którego wyświetlane były znaczniki rozpoznania. Faktycznie, został zabudowany tylko na 12 samolotach bojowych. Dlaczego ? Przyznam że tego nie wiem…

Dzięki!
No to był na wszystkich 5 szt. przekazanych z Mińska do Malborka: 65, 66, 70, 77, 92.
Oraz na 7 szt. mińskich: 38, 40, 56, 59, 89, 111, 115.
(Zaś nie było na: 54, 67, 83, 105, 108, 114 oraz na żadnym ex-niemieckim "czterocyfrowym" G, ani na żadnym UB/GT).

M.

Zamieszczone przez beaviso

oraz na żadnym ex-niemieckim "czterocyfrowym" G, ani na żadnym UB/GT).

Na ek-niemieckich MiG-ach 29 zabudowano w 2005 roku System VOR/ILS ANV-241 MMR oraz transponder IFF SC10D2/Sz, który był urządzeniem radiolokacji wtórnej i przeznaczonym do identyfikacji obszarowej obiektów w przestrzeni powietrznej, zwiększenia zasięgu stacji radiolokacyjnych systemów wykrywania i kontroli ruchu lotniczego, odróżnienia sygnałów od samolotów na tle zakłóceń, a także do przekazywania do stacji naziemnych podstawowych informacji o samolocie, wysokości jego lotu, sygnału automatycznego rozpoznania samolotu oraz sygnału „Niebezpieczeństwo". Ten transponder zabudowano wcześniej na pozostałych MiG-ach 29.
Przepraszam na tym muszę chwilowo skończyć bo jutro rozpoczynam mój urlop

https://www.komputerswiat.pl/aktualn...e-f-16/223z3x7
Jakim trzeba być debilem,żeby chwalić się na X,że Polska bierze czynny udział w przyśpieszeniu przerzutu F-16 na Ukrainę.Widzę,że Żełenski robi wszystko,żeby wciągnąć nas w tą wojne.

Myślę, że to ukrywanie się z pomaganiem już jest nieaktualne.

Zamieszczone przez urban787

Jakim trzeba być debilem,żeby chwalić się na X,że Polska bierze czynny udział w przyśpieszeniu przerzutu F-16 na Ukrainę.Widzę,że Żełenski robi wszystko,żeby wciągnąć nas w tą wojne.

Ile rubli płacą od takiego wpisu?

Zamieszczone przez trzypion

Ile rubli płacą od takiego wpisu?

Pożyteczni pracują za darmo

A tak troche nie popadacie w skrajności?