Wątek: Wojna w Ukrainie 2022 - działania lotnicze

Zamieszczone przez Syrenek

Na razie rządy i ministrowie się zmieniają a beton MON jak był, tak jest.

Mógłbym o tym napisać encyklopedię, ale to nie wątek na takie sprawy :-;

Zamieszczone przez Craft

Dobrze, że sezon grzybobrania już blisko..

P.S.
Powiem Ci że mało co jest grzybów po lasach (np. w ostatnią sobotę). Ledwo co to można zebrać. Generalnie są grzyby jakieś. Ale albo w robalach albo małe/średnie takie. Przerośnięte także były ale to w robalach całe więc nie wycinałem. No coś tam jest ale szału nie ma.

Zamieszczone przez Syrenek

I strasznie śmierdzi ustawką.

A jak ma być skoro ataki przeprowadzono teraz. Już w Gruzji 2008 MiG-29 bez problemu zniszczył drona. Stąd dla mnie śmieszne są te dywagacje co może ten samolot a co nie.

Ważne, ze defilada była. Właśnie w takich sytuacjach jak ten dron wojsko mogloby sie nam zaprezentować. Ale społeczeństwo, politycy i nasze forum woli sie brandzlować defilada.

Bo w realu na razie WP nic nie pokazało poza gubieniem celów powietrznych.

Wojna, sytuacja nadzwyczajna weryfikuje każdą armię, procedury państwa itd.

A tylko defilada była idealna.

Zamieszczone przez sprajt2

Ważne, ze defilada była. Właśnie w takich sytuacjach jak ten dron wojsko mogloby sie nam zaprezentować. Ale społeczeństwo, politycy i nasze forum woli sie brandzlować defilada.

A to mi śmierdzi wylewaniem żali przy okazji... I tak by tego nie zestrzelili i tak. Może jakby leciało prosto na warszawę, ale po prostu nie. Wszyscy by czekali bo nikt na siebie nie weźmie ryzyka odpalenia rakiety na jakieś 3m latadło co najprawdopodobniej jest u nas w wyniku awarii więc najprawdopodobniej nie wybuchnie. A jakieś dywagacje o strzelaniu z działa? No niech się pechowo odłamki wbiją w elewacje jakiegoś przedszkola no ludzie o czym my mówimy...

Zamieszczone przez Krzychun

Wszyscy by czekali bo nikt na siebie nie weźmie ryzyka odpalenia rakiety na jakieś 3m latadło co najprawdopodobniej jest u nas w wyniku awarii więc najprawdopodobniej nie wybuchnie.

Na tym właśnie polega problem. Paraliż decyzyjny.

Będziesz miał Patrioty, F-35, F-16 i nic Ci to nie da. Bo nikt nie wyda decyzji do walki przy ataku Rosji.

Tak działa wiele korporacji cywilnych. Sztuką jest przetrwanie na stanowisku do emerytury a nie obrona kraju.

Procedury procedurami, ale ciężko zrobić takie procedury na czas pokoju, żeby ktoś z czystym sumieniem powiedział "STRZELAĆ" bez brania na siebie odpowiedzialności nawet pośredniej. Dalej tej prostej zależności nie rozumiesz? Nawet jeśli masz 100% racji to i tak możesz pożegnać się z kariera jeśli nie wyjdzie. Zresztą karierą, to może być zaczątek 3 wojny światowej...

Już to pisałem pierwsza para dyżurna spadnie, coś mocno gdzie jebnie dopiero ktoś zdecyduje się dać zielone światło. Takie są realia.

Czepiliście się z uporem maniaka tego zestrzeliwania. Nikt w czasie pokoju nie wyda takiego rozkazu bez pewności że to konieczne. Tak to działa. A ta mapka z Białorusi to raczej rysunek poglądowy a tu już niektórzy "specjaliści" wyciągają wnioski czy to było blisko czy daleko granicy. Jak widać Białorusini też wiedzą kiedy jest nalot i trzymają samoloty w gotowości. Radzę porównać konsekwencje spuszczenia komuś na łeb zestrzelonego drona na Białorusi a w Polsce. Na pewno kartoflarz by musiał zwolnić wszystkich odpowiedzialnych a i tak by przegrał następne wybory.

Zamieszczone przez Syrenek

Na tym właśnie polega problem. Paraliż decyzyjny.

Zamieszczone przez Syrenek

Będziesz miał Patrioty, F-35, F-16 i nic Ci to nie da. Bo nikt nie wyda decyzji do walki przy ataku Rosji.

Tak działa wiele korporacji cywilnych. Sztuką jest przetrwanie na stanowisku do emerytury a nie obrona kraju.

To nie jest paraliż decyzyjny tylko zdrowy rozsądek.
Niczego nie zestrzelono i jakież to szkody ponieśliśmy z tego powodu?

Poprzez zestrzelenie Boeinga 777 z lotu MH17 to dzicy nagrabili sobie u Holendrów na wieki.

Za WP.pl:

Generał Królewskich Holenderskich Sił Powietrznych Onno Eichelsheim powiedział, że Ukraina może używać dostarczonych przez jego kraj myśliwców F-16 do ataków na terytorium Rosji. Według generała Holandia „nie nałożyła żadnych ograniczeń w użytkowaniu i zasięgu lotu F-16”. Warunkiem użycia F-16 jest „przestrzeganie praw wojennych”.

Zamieszczone przez jurek5551

Radzę porównać konsekwencje spuszczenia komuś na łeb zestrzelonego drona na Białorusi a w Polsce. Na pewno kartoflarz by musiał zwolnić wszystkich odpowiedzialnych a i tak by przegrał następne wybory.

Z czasów wykładów przypomniały mi się wykłady o identyfikacji.

Wiec identyfikujemy okiem nieuzbrojonym i uzbrojonym. Mam wrażenie ze wielu z Was żyje w czasach lornetki.

Ale forum jest po to by cos uczyć, poniżej widok z zasobnika rozpoznawczego, widać dokładnie jak wygląda rzeźba terenu i gdzie spadnie porażony przez Was cel.
Dzięki zasobnikowi Sniper wręcz określić na jakich pylonach F-16 są jakiego typu pociski.

Sniper



EOTS F-35



Każdy niekompetentny człowiek zasłania się ewentualnymi stratami...tylko jak traci cel czy w wypadku Ch-55 czy drona tego typu to zgadza się na pewien poziom strat wśród cywili.

Bo to jest loteria. Ruska ruletka.

A wojsko ma ograniczać straty. Gdyby dron spadł odprowadzany przez myśliwce aż do ziemi czyli lasu, pola czy innego wolnego terenu nie było by dyskusji. A wojsko zgubiło uzbrojony cel w powietrzu.

Ukraina potwierdziła utratę F-16 w wypadku w poniedziałek, wcześniej było tylko info o śmierci pilota, który się na nie szkolił. Przy czym nie miało to być zestrzelenie, tylko wypadek, powołana komisja. Samolot miał brać udział w przechwytywaniu dronów/cruise'ów, podobno stracili przy takich operacjach wcześniej dwa MiGi. No i możliwe też całkiem prozaicznie, że rozbił się np. podczas nocnego lądowania.

https://www.reuters.com/world/europe...ts-2024-08-29/

Zamieszczone przez frik

. No i możliwe też całkiem prozaicznie, że rozbił się np. podczas nocnego lądowania.

Opisywano tego typu problem z tego typu lotami na niskiej wysokości wykonywanymi w trybie automatycznym przez F-16AM/BM. Brak jest dobrych cyfrowych map terenu Ukrainy więc trzeba pilotować samolot w trybie ręcznym a nie z wsparciem automatyki na małych wysokościach. Dochodzi jeszcze zwalczanie obiektów. Kabla wysokiego napięcia nawet w dzień pilot może nie zauważyć. A automatyka ma wprogramowaną mapę i zagrożenia.

W nocy to potwornie niebezpieczne i mocno obciąża operatora.

Zamieszczone przez jurek5551

To nie jest paraliż decyzyjny tylko zdrowy rozsądek.

Bardziej w dniu dzisiejszym może mieć to formę "mniejszego zła".

Zamieszczone przez stiletto

"mniejszego zła".

Dla decydenta. Nic mu nie grozi.

Zamieszczone przez stiletto

2. archiwalne obrazy z ventusky.com

Drona nie widać Chmur też nie:P

Zamieszczone przez Shrek

Drona nie widać Chmur też nie:P

Zgadza się. Jakieś kłaki tylko w pokryciu gdzieś miejscowo 20-30% pokrycia gdzieś wysoko. Tak drona też nie widać. A kto go wogóle widział?