Wątek: Wojna w Ukrainie 2022 - działania lotnicze

Zamieszczone przez Syrenek

Zamieszczone przez Syrenek

Życie zweryfikowało "duże wzmocnienie" sił Ukrainy przez F-16 AM/BM. Dużo rzeczy mówi mądrze ale akurat nie to. Niedługo po przylocie Ukraina poprosiła Polskę o kolejne MiGi-29. A strumień F-16 z Danii, Holandii miał wypełnić lukę po utraconych MiGach i dać "nowa jakość".

Co poszło nie tak?

Zawsze mnie gen. Pszczoła zastanawiał. On ma najniższe możliwe uprawnienia na F-16, czyli Wingman. Jakim cudem ktoś taki zostaje generałem SP?

Zamieszczone przez Craft

bo pilotem F-16 nie da się zostać po 8-miesięcznym kursiku, jak w przypadku Ukraińców, ale po minimum 2,5 roku i po co najmniej jednym Red Flag.

Człowiek który zginał potrafił latać. Od czerwca 2022 był dowódcą eskadry MiGów-29, wiec to weteran. I nie wystartował do walki z samolotami...tylko z celami mało wymagającymi - jak strzelanie na poligonie do dronów - celów pociskami pow-pow. Nie potrzeba do tego umiejętności z Red Flag. Za wysoki poziom.

Jeżeli IFF OPL nie był zintegrowany z F-16 to winni są dowódcy którzy zezwolili na operację tym sprzętem w strefie oddziaływania OPL. MiGi-29 i Su-27 posiadają takie systemy, ale tez czasami spadają bo ktoś bez identyfikacji nacisnął spust.

Do chwili aż coś nie wypłynie to gdybają wszyscy.

Ale Gen . Drewniak mówił też że nasi szkolili się bodajże 6 lat na F-16.
Ukraina nie ma tyle czasu.

Syrenek chce Migi 29 ,bo zna ten samolot ma sprzęt do obsługi techników i pilotów.
A nie wiem czy mają odkurzacze lotniskowe dla F-16

Zamieszczone przez Craft

bo pilotem F-16 nie da się zostać po 8-miesięcznym kursiku

Pytanie ile z tych 8 miesięcy było poświęcone na faktyczne szkolenie a ile na naukę angielskiego bo z tym był/jest duży problem.

Zamieszczone przez Hans353

Syrenek chce Migi 29 ,bo zna ten samolot ma sprzęt do obsługi techników i pilotów.
A nie wiem czy mają odkurzacze lotniskowe dla F-16

Raczej po tej klapie marketningowej z balonikiem F-16 nie spodziewaja się szybko kolejnych samolotów. I proszą o to co mogą realnie mieć szybko u siebie.

I tak prysła aura F-16 Game Changera, skoku jakościowego itd...i na placu boju został MiG-29 niezawodny jak stary dobry Kałach..

Strata jednego F16 nie oznacza końca .Jeszcze dobrze nie wszedł ten sprzęt do gry.

Zamieszczone przez Syrenek

I tak prysła aura F-16 Game Changera, skoku jakościowego itd...i na placu boju został MiG-29

Ktoś kiedyś powiedział że najlepszą bronią żołnierza jest ta którą zna i wie jak jej używać.

Zamieszczone przez Syrenek

Człowiek który zginał potrafił latać.

Tak na MiGu 29.Po przesiadce na efa wystarczy pomylić stopy z metrami i katastrofa gotowa.

Wydaje mi się, że bez tych napalonych na walkę z dzikimi ef-szesnastkowych najemników to Ukraina z F-16 wyjdzie tak, jak z Abramsami. Lampki alarmowe w Lockheedzie, w Pentagonie i w USAF na pewno już się palą na maksa po śmierci ppłk. Mesa.

Pytanie tylko, jak te wszystkie USAFowskie gieroje teraz się czują po tym, gdy dociera do nich bogactwo wersji śmierci Mesa, włącznie z wersją (prawdziwą, czy nie, licho wie), że tam się lata na wariata bez IFF współpracującego z Patriotami. Czy tym gierojom rura zmiękła, czy nie?

Zamieszczone przez olo9524

Tak na MiGu 29.Po przesiadce na efa wystarczy pomylić stopy z metrami i katastrofa gotowa.

Też się nad tym zastanawiałem i innymi aspektami, ale przeciętny Kowalski czy Pani Basia z mięsnego muszą mieć jasno udowodnione w TVNie, Polsacaie TV Republika że nie zawiódł samolot F-16 chwalony przez polityków i te stacje gdzie sobie L.M wykupuje "dobrą opinię" podpartą wypowiedziami ekspertów, tylko zawiódł głupi Ukrainiec bez angielskiego.

Ja akurat tego pilota za takiego nie uważam, jak go zaczynają przedstawiać media. Uważam że to krzywdząca opinia dla dowódcy wojennej jednostki nawet jak spowodował te katastrofę. Żaden z naszych obecnych autrorytetów nie latał i nie walczył w takiej wojnie.

Podobnie jak ja znają ją tylko z teorii.

Iwan Tałykin dowódca 1 PLM Warszawa walczył 4 lata i też zginął po zderzeniu z ziemia w 1945 w locie bez widoczności. A to był dobry pilot. Czasami tak się zdarza.

Zamieszczone przez Syrenek

tylko zawiódł głupi Ukrainiec bez angielskiego.

Tego nie powiedziałem ale jak się całe życie latało na wschodnim sprzęcie to w ferworze walki można się pomylić.

Zamieszczone przez olo9524

Tego nie powiedziałem ale jak się całe życie latało na wschodnim sprzęcie to w ferworze walki można się pomylić.

Nie chodzi o Twoje słowa tylko kreowany obraz przez media.

Ale rzeczywiście w tym wypadku ani pilot,ani samolot nie zawiedli

Jeśli faktycznie to ppłk Mes spowodowałby ten wypadek to przyczyn może być bez liku. Shahedy i ruskie cruise'y latają bardzo nisko, jak wszystkie cruise'y, a dodatkowo – jak niedawno odnotowano – ruscy jakimś awionicznym cudem jeszcze bardziej obniżyli pułap dolotu tych cruise'ów do celu. Jeśli Mes np. nie miał już kpr tylko strzelał z działka to mógł się np. cfitnąć, albo zahaczyć o coś, tym bardziej, że dzicy atakują prawie wyłącznie w nocy. F-16 to niestety nie F-15E z jego automatycznym systemem omijania linii energetycznych i innych przeszkód terenowych. Tam pilot może przysnąć, a i tak nie wpadnie na słup energetyczny, bo system na to nie pozwoli; w F-16 tak nie ma.

Zamieszczone przez Craft

automatycznym systemem omijania linii energetycznych i innych przeszkód terenowych.

Pisałem o tymi bo gdzieś wyczytałem ze nie ma dobrych map cyfrowych tych terenów by ten system działa poprawnie.

Zamieszczone przez Syrenek

Pisałem o tymi bo gdzieś wyczytałem ze nie ma dobrych map cyfrowych tych terenów by ten system działa poprawnie.

O dziwo najlepszy artykuł o tym, jaki znam, był nie w lotniczej literaturze, ale w ogólnowojskowej - w miesięczniku Defence. Wiele lat temu świetnie to opisali, gdy ten system dla F-15E powstawał.

Mi chodzi o system lotu wzdłuż rzeźby terenu w starych F-16 MLU. Czyli tych F-16 które dostali Ukraińcy. Nie wiem jak to jest w F-15.

Zamieszczone przez Craft

F-15E z jego automatycznym systemem omijania linii energetycznych

Ej no, ale musisz mieć jeszcze mapy i takie elementy na te mapy naniesione chyba nie? A to nie jest oczywiste przecież w warunkach Ukrainy...