VIDEO »   Spitfire RIAT 2024        GALERIA »   Zapraszamy do umieszczania zdjęć w naszej galerii   

Strona 135 z 142 PierwszyPierwszy ... 35 85 125 133 134 135 136 137 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 2,681 do 2,700 z 2823
Like Tree2705Likes

Wątek: Wojna w Ukrainie 2022 - działania lotnicze

  1. #2681
    Awatar Craft

    Dołączył
    Jun 2009
    Mieszka w
    Warszawa

  2. #2682

    Dołączył
    Jul 2018

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Craft Zobacz posta
    Wydaje mi się, że w powyższym poście nie postawiłem jakichś osobliwych, nietypowych pytań. Już choćby tylko w celach propagandowych i odstraszających Ukraina mogłaby coś powiedzieć o tym, jak podczas „chrztu bojowego” ukraińskich F-16 w nocy 26 sierpnia spisywali się piloci inni niż ppłk Mes? Bo chyba trochę trudno uwierzyć, że tylko jego „eksperymentalnie” wysłano do walki z cruise'mi i Shahedami, aby zobaczyć co to z tego wyjdzie i czy będzie jakaś nowa jakość w stosunku do takiej samej walki z pokładu MiG-a-29? No, chyba że tak właśnie było, to wtedy faktycznie nie ma się czym chwalić.
    To jest jeszcze przynajmniej częściowo sowiecka mentalność, powiedzieli tylko to co nie dało się ukryć ale to że nie mówią nic więcej też daje do myślenia.


    Cytat Zamieszczone przez Craft Zobacz posta
    Ewentualnym kontraktorom z USAF i nie tylko na pewno otwierają się teraz oczy na to, jaka tu na Ukrainie jest robota i że ona kompletnie odstaje i od natowskich programów szkoleniowych, i od wojen powietrznych dotychczas toczonych przez lotnictwo NATO. Czy będą chętni na wzięcie udziału w różnych pionierskich działaniach lotniczych? Może jacyś żarliwi ideowcy... kto wie? :-)
    Dlatego bez systemowego amerykańskiego wsparcia nie ma mowy o jakiejś masowości kontraktorów. To by musiała być cała jednostka gdzie ukraińscy piloci robiliby tylko za "twarz" całego przedsięwzięcia a USA mogłyby zaprzeczać udziałowi swoich obywateli. Na dzień dzisiejszy tego nie widzę. W sumie dla Amerykanów wojna idzie "zgodnie z planem" a z politycznego punktu widzenia dla nas też. Rosja nie wygrała i nie wygrywa a że Ukraina też nie wygrywa... Prawda jest taka że trwający konflikt stwarza dla nas mniejsze zagrożenie niż jego zakończenie.

  3. #2683

    Dołączył
    Aug 2011

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez jurek5551 Zobacz posta
    Dlatego bez systemowego amerykańskiego wsparcia nie ma mowy o jakiejś masowości kontraktorów. To by musiała być cała jednostka gdzie ukraińscy piloci robiliby tylko za "twarz" całego przedsięwzięcia a USA mogłyby zaprzeczać udziałowi swoich obywateli. Na dzień dzisiejszy tego nie widzę. W sumie dla Amerykanów wojna idzie "zgodnie z planem" a z politycznego punktu widzenia dla nas też.
    Dokładnie tak. Dlaczego akurat jakiś "kontraktor" z TR na F16 miałby to robić?

  4. #2684

    Dołączył
    Mar 2014

    Domyślnie

    Bo to inna mentalność. Poszedł na pilota F-16, a mógł całe życie patrolowac... Teraz może czuć potrzebę spełnienia się za sterami... Poza tym dla Amerykanów Rosja to arcywrog...

  5. #2685

    Dołączył
    Aug 2011

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Krzychun Zobacz posta
    Bo to inna mentalność. Poszedł na pilota F-16, a mógł całe życie patrolowac... Teraz może czuć potrzebę spełnienia się za sterami... Poza tym dla Amerykanów Rosja to arcywrog...
    No tak. Tylko "szefowa pokładu" no pobycie w Belize może być nie zadowolona.

  6. #2686

    Dołączył
    Jul 2018

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Krzychun Zobacz posta
    Bo to inna mentalność. Poszedł na pilota F-16, a mógł całe życie patrolowac... Teraz może czuć potrzebę spełnienia się za sterami... Poza tym dla Amerykanów Rosja to arcywrog...
    Ale tacy też będą, tylko że to będą przypadki nieliczne a przy wsparciu i przyzwoleniu rządu USA byłoby takich ludzi co najmniej kilkudziesięciu.

  7. #2687

  8. #2688
    Awatar Craft

    Dołączył
    Jun 2009
    Mieszka w
    Warszawa

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Krzychun Zobacz posta
    Bo to inna mentalność. Poszedł na pilota F-16, a mógł całe życie patrolować... Teraz może czuć potrzebę spełnienia się za sterami... Poza tym dla Amerykanów Rosja to arcywrog...
    Cytat Zamieszczone przez jurek5551 Zobacz posta
    Ale tacy też będą, tylko że to będą przypadki nieliczne a przy
    wsparciu i przyzwoleniu rządu USA byłoby takich ludzi co najmniej kilkudziesięciu.
    Obaj macie rację. Na sto procent będą amerykańscy piloci najemni w ukraińskich F-16, a jedynie może być pytanie o skalę tego zjawiska. Czy będzie ich kilku na zasadzie przymknięcia oka przez różne władze, czy będzie ich oficjalnie x-nastu/x-dziestu, ale będą.

    My Polacy, i my Europejczycy, nigdy tego nie zrozumiemy, bo jak słusznie zauważył Krzychun pilot USAF ma kompletnie, ale to kompletnie inną mentalność. On postrzega sprawy w kategoriach sportowo-ambicjonalnych wraz z wolą sprawdzenia się. To jest właśnie cały prawidłowo agresywny ppłk pil. Dan Hampton omawiany już w tym wątku. Jest to kompletnie inny materiał ludzki, inaczej dobierany do zawodu, według innych kryteriów niż gdzie indziej na świecie. Amerykanie mogą sobie na to pozwolić już choćby z przyczyn wielkości populacji. Także z przyczyn kulturowych; tam od czasu osadnictwa jest kultura rewolweru i agresji mniej lub bardziej kontrolowanej w ramach rozwijającego się przez stulecia amerykańskiej państwowości prawa.

    To się nie zaczęło od USAF, ale od USAAF w parę dni po Pearl Harbor i tak w USA zostało na zawsze, do dziś. Wystarczy poznać dziesiątki tysięcy zdjęć w archiwum USAAF i będzie wiadomo, o co chodzi, jaki tam jest odsetek fotografii ukazujących jedno konkretne zjawisko, jakiego nie było w żadnych innych siłach powietrznych tamtych czasów, ale również czasów obecnych.

    Jak rekrutowano pilotów do drugowojennych USAAF? Brano wyłącznie mózgowców i testosteronowców. W warunkach populacji 133 mln Amerykanów w 1941 roku rekruterzy USAAF mogli w ludziach przebierać i wybierać do woli, a tłumy kandydatów na pilotów waliły drzwiami i oknami, bo prasa podgrzewała emocje i roztaczała świetlane wizje zawodu pilota po wygranej wojnie.

    Po pierwsze → kandydat musiał być co najmniej absolwentem college'u, albo studentem pierwszego lub drugiego roku jakichś studiów. Po drugie → kandydat musiał być sportowcem najbardziej kontaktowych, prawie brutalnych, sportów – boksu, zapasów, futbolu amerykańskiego lub hokeja, czyli nie umiesz człowieku dać komuś w dziób, albo powalić go na ziemię inaczej to nie nadajesz się na pilota. To nie wszystko. W latach 30. i 40. były w Stanach Zjednoczonych bardzo popularne dwie sztuki walki – savate i ju-jitsu. Tych właśnie kandydatów szukano przede wszystkim. W każdym razie: nie masz człowieku jaj – żegnamy. Szachistom, tenisistom, siatkarzom i narciarzom dziękujemy. Szukamy tylko brutali, którzy jednocześnie mają bardzo wysokie IQ.

    Tak to wyglądało. Archiwum USAAF zawiera setki zdjęć z meczów bokserskich pomiędzy dywizjonami i grupami USAAF. A jeszcze do tego rekruterom „miło było”, jeśli kandydat na pilota był „rewolwerowcem”. Konkursy strzeleckie między pilotami z broni krótkiej i długiej to też była norma. Nie umiesz człowieku dźgnąć wroga nożem – też dziękujemy, idź do orkiestr wojskowych, nie do lotnictwa. Na ringach bokserskich USAAF były również walki na bagnety, a ponadto instruktorzy sił specjalnych uczyli, albo douczali ju-jitsu, bo tę sztukę walki jakoś tak wyjątkowo pokochano w przedwojennej Ameryce.

    W USAF nic się nie zmieniło przy obecnej populacji 273 mln Amerykanów. Rekruterzy USAF nadal mają luksusową robotę. Lata tam taki sam materiał ludzki, jak w USAAF z II wojny, nabuzowany testosteronem. A dodatkowo ci ludzie od pierwszych chwil noszenia munduru USAF są napompowani informacją, że jako piloci dostaną sprzęt po unikatowych, nieosiągalnych dla innych państw, najdroższych i najwybitniejszych procesach R&D, czy jak ktoś woli B+R; że dostaną sprzęt najnowocześniejszy, jakiego ruscy nigdy nie mieli i mieć nie będą.

    Dlatego będą eks-USAFowscy najemnicy w ukraińskich F-16. Nawet jeśli obecnie rację ma płk Roman Kostenko twierdzący, że te pierwsze F-16, jakie dostała Ukraina, to gołe F-16AM bez jakichkolwiek modyfikacji pod kątem walki z dzikimi to proces przekazywania F-16 Ukrainie jest w fazie embrionalnej. Nie wiadomo, co jeszcze Ukraina dostanie spośród F-16 i jak te samoloty będą podrasowane, żeby dać im realne szanse na względnie równorzędną walkę przynajmniej z wybranymi typami ruskich samolotów.
    elcin likes this.

  9. #2689

    Dołączył
    Aug 2009
    Mieszka w
    EPGD

    Domyślnie

    Na ex-pilotów USAF czekają inne intratne pokusy, jeśli zechcą zaryzykować i się zeszmacić - bez zagrożenia zestrzeleniem przez kacapów:
    https://www.military.com/daily-news/...cies-warn.html

    M.

  10. #2690
    Awatar Craft

    Dołączył
    Jun 2009
    Mieszka w
    Warszawa

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez beaviso Zobacz posta
    Na ex-pilotów USAF czekają inne intratne pokusy, jeśli zechcą zaryzykować i się zeszmacić - bez zagrożenia zestrzeleniem przez kacapów:
    https://www.military.com/daily-news/...cies-warn.html

    M.
    Tak, wiadomo, że eks-RAFowcy też takie oferty dostają.

  11. #2691

    Dołączył
    Mar 2014

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez beaviso Zobacz posta
    bez zagrożenia zestrzeleniem przez kacapów
    NUDA. I o to właśnie chodzi, cultural differences.

  12. #2692

  13. #2693

    Dołączył
    Aug 2009
    Mieszka w
    EPGD

    Domyślnie

    Należy doprecyzować co znaczy "wzrokowo". W nocy pilot nie zobaczy wzrokowo żadnego celu, czyli przepisy dosłownie potraktowane w praktyce uniemożliwiałyby jakąkolwiek identyfikację w nocy. F-16 przenosi zasobnik Sniper - i to za jego pomocą pilot dokonuje identyfikacji wzrokowej. Sniper posiada doskonałą optykę + kanał IR. Nie trzeba "podlatywać do celu", o ile nie jest nim załogowy statek powietrzny i należy nawiązać z nim kontakt.

    Chyba wszyscy zgadzamy się, że procedury są do zmiany - bo prawdopodobieństwo wtargnięcia do ustanowionej strefy identyfikacyjnej obrony powietrznej (ADIZ) - 15 km od granicy w głąb Polski - obiektu nie będącego celem do zwalczenia (tej przysłowiowej "awionetki") w momencie gdy akurat trwa nalot rakiet/dronów i te znajdują się blisko naszej granicy, jest bliskie zeru. Nie jest zerowe, ale należy zastanowić się nad legitymizacją przepisów pozwalających przenieść ryzyko na kogoś kto potencjalnie zaplanowałby znalezienie się w tej strefie, w takich warunkach i w czasie nalotu. Po prostu rozszerzyć pojęcie ADIZ o np. ADIZ RED - ogłaszać kiedy status jest RED - i wówczas procedura czasu pokoju nie obowiązywałaby.

    M.
    frik and urban787 like this.

  14. #2694
    Awatar Craft

    Dołączył
    Jun 2009
    Mieszka w
    Warszawa

    Domyślnie

    Skoro stajemy się tak sławni z powodu naszego niestrzelania do ruskich obiektów latających, że aż Rumunia musi to mediom wytłumaczyć, zarazem spośród państw NATO do nas wlatuje najwięcej tych śmieci to chyba faktycznie coś z tym trzeba zrobić od strony formalno-prawnej.

    Tylko czy to coś da?

    Bo jeśli jest tak, jak wojsko powiedziało Onetowi, że po 33 minutach pobytu tego ostatniego śmiecia nad Polską wojsko nie wiedziało, czy toto spadło, czy toto zakręciło i odleciało nad Ukrainę to te jaja będą trwały w nieskończoność. Jak raportują Ukraińcy w ostatnich miesiącach dzicy przeprogramowali cruise'y i one teraz latają duuużo niżej, niż jeszcze niedawno, czyli w zasadzie latają kosiakiem, albo prawie kosiakiem.

  15. #2695

    Dołączył
    Aug 2011

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Craft Zobacz posta
    Jak raportują Ukraińcy w ostatnich miesiącach dzicy przeprogramowali cruise'y i one teraz latają duuużo niżej, niż jeszcze niedawno, czyli w zasadzie latają kosiakiem, albo prawie kosiakiem.
    No ale strzelamy w te Shahedy czy nie?

    Cytat Zamieszczone przez Craft Zobacz posta
    Bo jeśli jest tak, jak wojsko powiedziało Onetowi, że po 33 minutach pobytu tego ostatniego śmiecia nad Polską wojsko nie wiedziało, czy toto spadło, czy toto zakręciło i odleciało nad Ukrainę to te jaja będą trwały w nieskończoność.
    No było to? nie było? spadło? wyleciało?

  16. #2696

    Dołączył
    Apr 2014

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez stiletto Zobacz posta
    No było to? nie było? spadło? wyleciało?
    1.Było 2.Nie było 3 Spadło 4 Wyleciało.Wszystkie odpowiedzi są poprawne

  17. #2697
    hub
    hub jest nieaktywny

    Dołączył
    Sep 2010

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez beaviso Zobacz posta
    Chyba wszyscy zgadzamy się, że procedury są do zmiany
    To chyba przekracza możliwości tego państwa...

  18. #2698

    Dołączył
    Apr 2010
    Mieszka w
    WAW

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Craft Zobacz posta
    Skoro stajemy się tak sławni z powodu naszego niestrzelania do ruskich obiektów latających, że aż Rumunia musi to mediom wytłumaczyć, zarazem spośród państw NATO do nas wlatuje najwięcej tych śmieci to chyba faktycznie coś z tym trzeba zrobić od strony formalno-prawnej.
    Może wystarczy dać NOTAM z zakazem wlotów, jak na Okęciu, na początek na parę miesięcy a potem się zobaczy.
    [h,d&r]
    telewizoor and To_masz like this.

  19. #2699

    Dołączył
    Aug 2011

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez olo9524 Zobacz posta
    1.Było 2.Nie było 3 Spadło 4 Wyleciało.Wszystkie odpowiedzi są poprawne
    ....tak miałeś miałeś już dwa koła ratunkowe.....50/50% i telefon do przyjaciela. Czy jesteś pewien swojej odpowiedzi?.....definytywnie? A zatem zobaczmy....."bzy....". Czas dobiegł końca. Zapraszam Państwa na dalszy ciąg teleturnieju w dniu jutrzejszym.
    sprajt2 likes this.

  20. #2700

    Dołączył
    Aug 2018

    Domyślnie


    Polecamy

    Kacapy staciły kilkaset dronów, ciekawe ile doleciało. Klika spadło w moskwie.

Strona 135 z 142 PierwszyPierwszy ... 35 85 125 133 134 135 136 137 ... OstatniOstatni

Zakładki

Zakładki

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •