Wątek: Wojna w Ukrainie 2022 - działania lotnicze

Zamieszczone przez FighterMan

Raczej jest to wesołe dzieło grafika na podstawie jakichś szczątkowych danych wejściowych. Nie wierze w pokrycie całego terytorium kraju mikrofonami, oraz tak szybkie zebranie i przetworzenie danych.

Mikrofon - 20 USD + zasilanie mikrofonu + łączność (LTE/STARLINK/WIFI). Sygnał -> baza danych, sprytna obróbka. Mądre chłopaki w okularach za linią frontu z umiejętnością kodowania wspierani przez AI.

Koszt pokrycia mikrofonami powierzchni kraju mniejszy niż jednej wystrzelonej dzisiaj rakiety. To proste rozwiązania i właśnie z niewiadomych powodów wydają się u nas być "niesamowite". A wszystkie wspólnoty mieszkaniowe w miastach + nie wiem co tam na wsiach: jakieś urzędy pocztowe, szpitale, straże, domy sołtysów, nadajniki, maszty już teraz powinny mieć obowiązek montowania takich systemów i ciągnięcia im zasilania oraz łączności. Soft najwyżej kupi się od chłopców z Ukrainy skoro już mają.

Zamieszczone przez taktyk

Mikrofon - 20 USD + zasilanie mikrofonu + łączność (LTE/STARLINK/WIFI). Sygnał -> baza danych, sprytna obróbka. Mądre chłopaki w okularach za linią frontu z umiejętnością kodowania wspierani przez AI.

Koszt pokrycia mikrofonami powierzchni kraju mniejszy niż jednej wystrzelonej dzisiaj rakiety. To proste rozwiązania i właśnie z niewiadomych powodów wydają się u nas być "niesamowite". A wszystkie wspólnoty mieszkaniowe w miastach + nie wiem co tam na wsiach: jakieś urzędy pocztowe, szpitale, straże, domy sołtysów, nadajniki, maszty już teraz powinny mieć obowiązek montowania takich systemów i ciągnięcia im zasilania oraz łączności. Soft najwyżej kupi się od chłopców z Ukrainy skoro już mają.

A ta tekturka/steropianowa co pod Opocznem zlądowała to gdzie i kiedy te mikrofony za 20 USD + zasilanie mikrofonu + łączność (LTE/STARLINK/WIFI) wykryły?

Tylko pytam.

No właśnie niczego nie wykryły, bo według Ukraińców (i ich systemów) ta styropianowe maleństwo przeleciało ponad 1000km i wylądowało pod Opocznem.

Pomimo, że faktyczny zasięg to ok. 300km.

Żeby poskładać jeszcze fakty do kupy. Mieszaniec tego domu został obudzony przez myśliwce, zszedł na dół co pewnie go uratowało. Jak usłyszał huk do zobaczył dym i wyszedł z domu. Z jego relacji wynika, że myśliwiec zrobił jeszcze 2-3 kółka nad jego domem i odleciał.

Więc jeśli odnaleźli szczątki AIM-120 to był to inny myśliwiec? Strzelał z bliska z AIM-120 ponieważ nie ma AIM-9? Czy może zdążył w czym czasie dolecieć? Ale dolecieć z takiej (takiej znaczy z poza zasięgu AIM-9) odległości nad dom na który upadł mały dron? No coś się tutaj nie klei.

Ja bym wolał się dowiedzieć jakim cudem dron (czy tam jego zestrzelone szczątki), który zniszczył boczną ścianę z bloczków z cegieł wpadł przez dach i nie naruszył jego belek stropowych

Ja bym stawiał na eksplozję paliwa więc moim zdaniem to normalne, że wypchnęło ścianę (takie ściany szczytowe nie muszą być mocne) i poszycie dachu, a krokwie (o tych belkach mówisz?) nie stawiały oporu fali uderzeniowej więc pozostały...

Jest też dziura w stropie.

O godz. 3:11 (0311 LT) para myśliwska (operująca w separacji od siebie) dostała informację z AWACSa, że cel zidentyfikowano jako "Shahed".
W tym czasie jedna z maszyn (F-35) była 30-40 km na pd-wsch od Zamościa.
Przez kilka następnych minut padły komendy do zwalczenia Shaheda ("Engage").
O 0320 prowadzący pary (November Uniform 01) zameldował o zestrzeleniu drona.
Ten czas co do minuty koreluje z obrazem z kamery domowej pod Zamościem (Cześniki), ukazującej krótki lot rakiety i eksplozję w powietrzu.
Potem samoloty przemieściły się gdzieś dalej (domyślam się, że w kierunku północnym).
Tam o godz. 0338 drugi z pary (November Uniform 02) zameldował o kolejnym zestrzeleniu ("Confirmed splashed Shaded"). Po tym odleciał dotankować z cysterny, która przemieściła się spod Mielca-Tarnowa w rejon Warszawa-Radom (co sugeruje kierunek przemieszczenia się dronów z pd na północ, skoro myśliwce musiały tam mieć zaplecze - już nie Lubelskie/Podkarpackie, ale Lubelskie/Mazowieckie).
Raczej nie mówili, albo ja nie byłem w stanie wychwycić, przy pomocy jakich środków bojowych przystąpili do zwalczania (żadnych tam "foxów" nie słyszałem.) Padały słowa o kontakcie radarowym, to zgaduję, że mogli faktycznie użyć AIM-120, a nie rakiety IR.
Kosztu nikt nie liczył, tej nocy ważne było bezprecedensowe działanie i prestiż.
Zastanawia zwalczanie celów przez myśliwce bezpośrednio w rejonie rozwinięcia opl naziemnej. Ta najwyraźniej została wyłączona z działań, skoro nad nią latały samoloty. Niedaleko miejsca pierwszego zestrzelenia (niespełna 10 km) jest nasza Narew. Ale widocznie drony były widziane "z góry", a nie przez radary naziemne. Wcześniej samoloty latały w rejonie przygranicznym w okolicy Łaszczowa, a tam też są środki naziemnej opl VSHORAD.

M.

Poczytaj sobie o Zvook, Sky Fortress i FENEK (trzy różne systemy działające na audio):
https://united24media.com/war-in-ukr...-and-fast-9451
https://militarnyi.com/en/news/nato-...r-air-defense/
https://militarnyi.com/en/news/ukrai...ection-system/

Do tego dochodzą systemy oparte na emisjach RF oraz osobiste środki wykrywania posiadające mikrofony i lokalne przetwarzanie sygnałów w urządzeniu na bazie machine learning. Nasycenie Ukrainy tymi systemami jest bardzo duże i dlatego Ukraińcy są w stanie zwalczać Shahedy tak prymitywnymi środkami jak karabiny maszynowe (stosunkowo dokładnie wiedzą gdzie znajdują się drony).

Zamieszczone przez beaviso

Zastanawia zwalczanie celów przez myśliwce bezpośrednio w rejonie rozwinięcia opl naziemnej. Ta najwyraźniej została wyłączona z działań, skoro nad nią latały samoloty. Niedaleko miejsca pierwszego zestrzelenia (niespełna 10 km) jest nasza Narew. Ale widocznie drony były widziane "z góry", a nie przez radary naziemne. Wcześniej samoloty latały w rejonie przygranicznym w okolicy Łaszczowa, a tam też są środki naziemnej opl VSHORAD.

Zastanawia mnie sens stawiania tam tego wszystkiego - są tak przywiązane do swoich miejsc że dowolny ruski turysta mógł je już dawno sobie zmapować, niektóre już nawet widać w ortofotomapie geoportalu.

Zamieszczone przez beaviso

w rejon Warszawa-Radom
M.

Nie wiem, pewny nie jestem ale jakoś przed piątą rano, słyszałem na południowych peryferiach Radomia, dziwny dźwięk. Pojęcia nie mam co to było ale brzmiało jak dźwięk silnika hitlerowskiej V2 (nigdy go "na żywo" nie słyszałem, tylko w materiałach filmowych więc mogę się mylić co do podobieństwa) Kilkanaście minut temu, media podały że kolejnego drona znaleziono w okolicach Nowego Miasta nad Pilicą... W linii prostej, niedaleko...

Zamieszczone przez batman

M346 nie ma uzbrojenia.

Wiem, ale niejasno zapytałem: miałem na myśli docelowe uzbrojenie.
Czyli jeśli mamy zamówienie na 400 sztuk AIM-120 to wystarczy ich na jeden dzień strącania dronów... najwyższy czas ogarnąć coś tańszego.

Zamieszczone przez Jakubs

No właśnie niczego nie wykryły, bo według Ukraińców (i ich systemów) ta styropianowe maleństwo przeleciało ponad 1000km i wylądowało pod Opocznem.

Pomimo, że faktyczny zasięg to ok. 300km.

Jesteś pewien, że zasięg wynosi 300 km? Nie neguję, bo nie jestem specjalistą w tej dziedzinie, ale zastanowiło mnie, że wg opinii jednego źródła mają one znacznie większy zasięg.

https://www.facebook.com/p/WoW-Wolsk...0081152535725/

Nie uważam p. J. Wolskiego za specjalistę od techniki lotniczej, niemniej czy możliwe jest, że ich zasięg został powiększony? Warto by skonfrontować te informacje, bo na fałszywych założeniach trudno stworzyć prawdziwa teorię.

Zamieszczone przez jacol

najwyższy czas ogarnąć coś tańszego.

No to trzeba by raczej kierować się w stronę integracji APKWS II z naszymi F-16 (podejrzewam, że po MLU to w standardzie?) i oczywiście próbować FA-50 z tym zintegrować.

Zamieszczone przez Przemm

Jesteś pewien, że zasięg wynosi 300 km? Nie neguję, bo nie jestem specjalistą w tej dziedzinie, ale zastanowiło mnie, że wg opinii jednego źródła mają one znacznie większy zasięg.

https://www.facebook.com/p/WoW-Wolsk...0081152535725/

Nie uważam p. J. Wolskiego za specjalistę od techniki lotniczej, niemniej czy możliwe jest, że ich zasięg został powiększony? Warto by skonfrontować te informacje, bo na fałszywych założeniach trudno stworzyć prawdziwa teorię.

Ciężko to stwierdzić te 300 km. Skoro ruskie wyrażają chęć "zadymioną" żeby niby rozmawiać w tematach spadniętych kartonów i steropianu (bo tak to wygląda) to sorry.

Zamieszczone przez Krzychun

No to trzeba by raczej kierować się w stronę integracji APKWS II z naszymi F-16 (podejrzewam, że po MLU to w standardzie?) i oczywiście próbować FA-50 z tym zintegrować.

Pomyłka za pomyłką.... że mnie nikt za te M346 nie wyśmiał, oczywiście chodziło o FA-50

Zamieszczone przez jacol

Pomyłka za pomyłką.... że mnie nikt za te M346 nie wyśmiał, oczywiście chodziło o FA-50

Się trochę nad tym zastanawiałem, ale są wersje uzbrojone, a nawet nie wiem czy nasze mają radar czy nie mają?

FA-50 z APKWS to dobre rozwiązanie. Inna możliwość to działka AH-64, ostatnio nawet prowadzono próby w USA.|

Zwalczanie dronów za pomocą AIM 120 wydaje się na dłuższą metę ekstrawagancją.


Może doczekamy się reaktywacji kluczy kominowych pod jakąś współczesną nazwą.

Zamieszczone przez stiletto

to co co jakoś tam spadło niby pod Opocznem to ile to przeleciało dystansu od wystrzelenia/wystartowania? Zabawna infografika tego akurat nie pokazuje.....

Gerbera ma zasięg szacowany na 600km.
https://war-sanctions.gur.gov.ua/en/uav/329