VIDEO »   Red Arrows RIAT 2024        GALERIA »   Zapraszamy do umieszczania zdjęć w naszej galerii   

Strona 165 z 169 PierwszyPierwszy ... 65 115 155 163 164 165 166 167 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 3,281 do 3,300 z 3374
Like Tree3174Likes

Wątek: Wojna w Ukrainie 2022 - działania lotnicze

  1. #3281

    Dołączył
    Jan 2017

    Domyślnie


    Polecamy

    Cytat Zamieszczone przez Krzychun Zobacz posta
    Ale tam się to zakończyło ogromnymi stratami pewnie najbardziej doświadczonych operatorów.
    to są zwykłe wojska powietrzno-desantowe. W operacjach desantowych, zwłaszcza, gdzie nie ma panowanie w powietrzu, straty są normalne i akceptowalne. Zadaniem desantu jest zająć teren i zginąć broniąc go. Na tym polega sens istnienia wojsk desantowych. Eisenhower żegnając 82. Dywizję Powietrzno-Desantową przed desantem na Normandię wspominał, jak mu ciężko było żegnać chłopaków wiedząc, że większość z nich zginie.

    Widzę, że zaczynasz zmieniać optykę z "porażka" na "ogromne straty". WDW/Specnaz to nie są żadne wysokowyszkolone jednostki. To zwykli żołnierze przeznaczeni do zadań desantowych. Można ich szybko uzupełnić.

    Na Hostomelu wytrzymali tyle, ile było potrzebne. Nie było potrzeby ponownego zdobywania lotniska. Wojska regularne po prostu tam weszły jak do siebie, bez większego oporu ze strony Ukraińców.

    Hostomelu nie przekuto w sukces operacyjny, bo nie spodziewano się, że obrona przeciwlotnicza będzie tak bardzo aktywna, że uniemożliwi lądowanie Iłom-76. Zdaje się, że do samolotów desantu strzelano, gdy tylko te w ogóle zbliżały się do granicy z Ukrainą. To był problem, bo pas startowy był dostępny.

  2. #3282

    Dołączył
    Mar 2014

    Domyślnie

    Nie zmieniam optyki, bo to dalej jest sromotna porażka, która zaważyła na dalsze losy wojny. A skoro specnaz to nie jest wysoko wyszkolona jednostka to jaka jest? A pas nie był dostępny tylko celowo lub nie uszkodzony podczas czyszczenia lotniska przez Ukrainę 24-tego.

    W każdym razie piękny przykład rosyjskiej propagandy. Taki wzorcowy bym powiedział.

  3. #3283

    Dołączył
    May 2008
    Mieszka w
    Radom

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Nazhir Zobacz posta
    Na Hostomelu wytrzymali tyle, ile było potrzebne. Nie było potrzeby ponownego zdobywania lotniska.
    Dawno się tak nie uśmiałem.

  4. #3284

    Dołączył
    Jan 2017

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Krzychun Zobacz posta
    A pas nie był dostępny tylko celowo lub nie uszkodzony podczas czyszczenia lotniska przez Ukrainę 24-tego.
    i dlatego wystartowały dwa Iły-76, które zostały ostrzelany na terenie Ukrainy.

    Tak jak pisałem - Hostomel to sukces wojsk powietrzno-desantowych, który nie został przekuty na sukces operacyjny, bo nie zdobyto lokalnej dominacji w powietrzu. Ił-76 nie potrzebuje długiego pasa do lądowania, porównywalny jest z C-17, do tego może korzystać z pasów trawiastych.


    Cytat Zamieszczone przez P4blo Zobacz posta
    Dawno się tak nie uśmiałem.
    śmiech ze śmierci żołnierzy jest bardzo słaby, choć przyznam, w dzisiejszych czasach, może być modny.

  5. #3285

    Dołączył
    Mar 2014

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Nazhir Zobacz posta
    i dlatego wystartowały dwa Iły-76, które zostały ostrzelany na terenie Ukrainy.
    Źródło poproszę.

  6. #3286

    Dołączył
    Apr 2011

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Nazhir Zobacz posta

    śmiech ze śmierci żołnierzy jest bardzo słaby, choć przyznam, w dzisiejszych czasach, może być modny.
    Kto to widział śmiać się z śmierci ludzi którzy biorą hajs za napadanie i mordowanie ludzi którzy nie chcą żyć w korupcyjnym chlewie.

    Możesz konkretnie ze źródłami dać te swoje rewelacje? Bo wijesz się jak piskorz w tym wątku aby tylko zaznaczyć jak to wojska rosyjskie odniosły sukces.

  7. #3287
    Awatar Michal Krol

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Mokotów

    Domyślnie

    Wątek o Hostomelu nie stygnie .... No to proszę bardzo analiza zdarzeń na podstawie dostępnych informacji bez propagandy obu stron.
    Co ciekawe niema do tej pory pewnych informacji, że Rosjanie naprawdę chcieli wykorzystać lotnisko do lądowania Ił-ów. Pas nie został zniszczony, a siły UA szybko odpuściły obronę lotniska.

    https://thorkillblog.blogspot.com/20...w-bitwa-o.html


    ‏זְרוֹעַ הָאֲוִיר וְהֶחָלָל‎

  8. #3288

    Dołączył
    Mar 2014

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Michal Krol Zobacz posta
    Wątek o Hostomelu nie stygnie .... No to proszę bardzo analiza zdarzeń na podstawie dostępnych informacji bez propagandy obu stron.


    Bez? Tylko, że wnioski są oparte na nagraniach z zmontowanej propagandy rosyjskiej, a brak takich nagrań ze stronu Ukrainy przyjmuje za dowód, ze czegoś nie było...

    A w ogóle bardzo ciekawym zabiegiem jest wspomnienie o materiale CNN w bardzo wybiórczy sposób tak żeby potwierdzić swoje racje. Dobry jest w manipulację faktami.

    Poza tym, z tego co wiem są zarejestrowane dane, że rosyjskie iły krążyły nad Białorusią w oczekiwaniu... To nie jest dowód obiektywny?

    Żeby ten artykuł mówił prawdę musielibyśmy założyć, że:
    - dane radarowe są fałszywe,
    - zdjęcia satelitarne są fałszywe,
    - CNN kłamało na żywo,
    - OSINT kłamał,
    - think‑tanki kłamały,

    a tylko jeden bloger z Polski i jedna lub więcej osób na tym forum mają rację.

  9. #3289

    Dołączył
    Aug 2018

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez user4 Zobacz posta
    Możesz konkretnie ze źródłami dać te swoje rewelacje? Bo wijesz się jak piskorz w tym wątku aby tylko zaznaczyć jak to wojska rosyjskie odniosły sukces.
    Pozajączkowało mu się lotnisko hostomel, które VDV utraciło po kilku dniach, z miastem gdzie rzeczywoście toczyły się dłużej walki - między innymi dlatego VDV nie dotrwało do przybycia regularnych wojsk. One nigdy nie dotarły do lotniska.

  10. #3290

    Dołączył
    Jan 2017

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Michal Krol Zobacz posta
    Wątek o Hostomelu nie stygnie ..
    zacietrzewienie i bezrozumna wiara w ukraińską propagandę odbiera ludziom obiektywne spojrzenie na działania i zadania wojsk powietrzno-desantowych. Wątek zupełnie inny, a chłopcy wylewają gorzkie żale.


    Cytat Zamieszczone przez user4 Zobacz posta
    Możesz konkretnie ze źródłami dać te swoje rewelacje?
    po co? Nawet jakby na oficjalnej stronie ministerstwa Ukrainy pojawił się taki komunikat, to negowałbyś go, bo jest niezgodny z twoim przekonaniem.

    Poszukaj na własną rękę, kto wtedy był w powietrzu, jak latali, gdzie latali. Trochę roboty będzie, ale jeśli będziesz chciał, to znajdziesz.

  11. #3291

    Dołączył
    Mar 2014

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Nazhir Zobacz posta
    Jak ktoś będzie chciał zgłębiać wiedzę, to ją sobie zgłębi. Dla mnie temat jest zamknięty, nie zamierzam go tutaj rozwijać i kontynuować.
    Typowe, wrzucić propagandę, a po pytaniu o dowody, materiały uciąć dyskusję i szukać kolejnego miejsca do wrzucenia.

  12. #3292

    Dołączył
    Jun 2010

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Krzychun Zobacz posta
    Typowe, wrzucić propagandę, a po pytaniu o dowody, materiały uciąć dyskusję i szukać kolejnego miejsca do wrzucenia.

    Domyślam się, że jak wrzucę linki do ukraińskich materiałów potwierdzających że Rosjanie zdobyli lotnisko Antonowa w Hostomelu i utrzymali je do początku kwietnia (Rosjanie zdobyli je na miesiąc - cały marzec) moderator wróci i pousuwa całość dygresji o Hostomelu żeby ślad nie został.


    Ale co tam, powyższe stwierdzenie Krzychuna zdobyło tyle lajków, że i tak spróbuję. Aczkolwiek nie sądzę że czyjekolwiek zdanie zmienię.

    Na dole kilka linków do ukraińskich stron opisujących bitwę o lotnisko w Hostomelu, w tym wspomnienia ukraińskich żołnierzy.
    Najpierw jednak Wikipedia - nawet jeśli jej nie wierzycie to są tam też źródła agencyjne.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Hostomel
    https://simple.wikipedia.org/wiki/Ba...ntonov_Airport


    https://kyivschina24.com/news/try-ro...yla-hid-vijny/


    "Бої за Гостомельський аеропорт тривали до 27 лютого, і хоча російським військам вдалося тимчасово взяти під контроль територію, українські сили продовжували контратаки та завдавали значних втрат ворогу. Зрештою, 1 квітня 2022 року Гостомель був повністю звільнений від окупантів"


    https://uamoderna.com/war/proval-ros...el-i-vasylkiv/


    Менші кількісно українські підрозділи не змогли втримати аеродром і відступили за його межі. Натомість було повною мірою використано перевагу в артилерії, у тому числі реактивній. Аеродром Гостомель постійно зазнавав обстрілів. Зокрема потужного артудару завдано 27 лютого [46]. Це не лише призводило до втрат серед росіян, але й остаточно позбавило їх можливості використати аеродром за прямим призначенням.


    https://www.pravda.com.ua/articles/2025/02/24/7499742/


    Нацгвардієць Сергій Фалатюк:


    "По Гостомелю конкретна задача була у нас – не допустити підльоту противника до аеропорту "Антонов". Знищити противника на підходах, унеможливити захоплення аеропорту.


    З поставленою задачею ми, можливо, не справилися повністю, бо аеропорт вони захопили."

    Wystarczy czy chcecie więcej?

    &
    --
    Niedaleko Damaszku
    Siedział diabeł na daszku
    W kapeluszu czerwonym
    Kwiateczkami upstrzonym

  13. #3293

    Dołączył
    Oct 2011

    Domyślnie

    Ale tu możemy rozmawiać o Bitwie o Hostomel
    Moim zdaniem było tak
    Wydaje mi się ,że wojska rosyjskie panowały pierwsze dwa do trzech dni na lotnisku.
    Po opanowaniu lotniska przez pierwszy rzut rosjan gdy czekali na drugi rzut ,wojska Ukraińskie odbiły lotnisko i posiłki nie doleciały.
    Być może rosyjskie wojsko przez miesiąc koczowało wokół lotniska ,czekając na swoich min. wtedy była rzeż w Buczy i Irpieniu .
    Jak by posiłki dotarły tymi Iłami to by poszli na Kijów (min .jeszcze jak by się udał zamach na Zeleńskiego),a tak poszli w drugą stronę.
    Zmieniły się cele ruskich ,to nie było sensu zdobywania lotniska drugi raz.Wojsko przybyło drogą lądową
    Tak czy inaczej Bitwa o to lotnisko to ciekawy temat.

  14. #3294

    Dołączył
    Mar 2014

    Domyślnie

    Ale te materiały nie potwierdzają tego, że jednostki desantowe odniosly sukces pierwszego dnia. A od tego się zaczęło.

    Jednocześnie potwierdzając, że lotnisko nie nadawało się do lądowania i to nie przez OPL...

  15. #3295
    Awatar Michal Krol

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Mokotów

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Krzychun Zobacz posta
    Żeby ten artykuł mówił prawdę musielibyśmy założyć, że:
    - dane radarowe są fałszywe,
    - zdjęcia satelitarne są fałszywe,
    - CNN kłamało na żywo,
    - OSINT kłamał,
    - think‑tanki kłamały,
    Gdzie masz te dane radarowe ? Chętnie zobaczę.
    Gdzie są te satelitarne zdjęcia zniszczonego pasa ? Chętnie zobaczę bo na Google Maps pas chyba jest już po remoncie generalnym ...
    W czym CNN kłamał na żywo ? Przebrali UA za RU żołnierzy i wynosili amunicją z magazynów Gwardii Narodowej UA?
    Który to OSINT jest nieomylny? Ten co powielał legendy o poległych obrońcach Wyspy Węży?
    Nie dziwi cię, że UA nie pokazuje żadnych filmów z tego niby odbitego Hostomela ?
    ‏זְרוֹעַ הָאֲוִיר וְהֶחָלָל‎

  16. #3296

    Dołączył
    Mar 2014

    Domyślnie

    Poszukaj, na pewno znajdziesz

  17. #3297
    Awatar Michal Krol

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Mokotów

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Krzychun Zobacz posta
    Poszukaj, na pewno znajdziesz
    Niektórzy ciągle wierzą w "Ducha Kijowa" jak widać
    ‏זְרוֹעַ הָאֲוִיר וְהֶחָלָל‎

  18. #3298

  19. #3299

    Dołączył
    Oct 2011

    Domyślnie

    Batman dzięki za artykuł


    Cytat Zamieszczone przez Michal Krol Zobacz posta
    Gdzie masz te dane radarowe ? Chętnie zobaczę.
    Gdzie są te satelitarne zdjęcia zniszczonego pasa ? Chętnie zobaczę bo na Google Maps pas chyba jest już po remoncie generalnym ...
    W czym CNN kłamał na żywo ? Przebrali UA za RU żołnierzy i wynosili amunicją z magazynów Gwardii Narodowej UA?
    Który to OSINT jest nieomylny? Ten co powielał legendy o poległych obrońcach Wyspy Węży?
    Nie dziwi cię, że UA nie pokazuje żadnych filmów z tego niby odbitego Hostomela ?
    Walki o Hostomel zaczęły się o 7 rano i faktycznie wojska rosyjskie zajęły lotnisko ale później. cyt z Techniki wojskowej
    Wojska ukraińskie zaatakowały lotnisko z trzech stron i o godzinie 21 00 odzyskały nad nim kontrolę...
    rosjanie zostali zmuszeni do korekty swoich planów na bieżąco 18 samolotów Ił 76 ze spadochroniarzami i sprzętem zamiast na Hostomelu wylądowali w Homlu na białorusi.Po wylądowaniu pojazdów rozpoczęto marsz drogą lądową
    Pózniej faktycznie odzyskali ruscy lotnisko i trzymali do kwietnia
    Rosjanie nie skorzystali jednak na tym zbyt wiele ponieważ pas startowy został poważnie uszkodzony i samoloty nie mogły na nim lądować
    Ogólnie akcja to nie wypał wojsk rosyjskich mimo zdobycia lotniska nie utrzymali lotniska do przybycia posiłków.Ponieśli duże straty w sprzęcie i ludziach .Ostateczie siły rosyjskie dotarły ,ale to zmieniło losy wojny.
    .Atak na lotnisko według mnie to porażka tej akcji ruskich duże straty
    ...i na koniec jescze jeden przejmujący dok.o pierwszych dniach wojny i min Hostomelu .Także zaskakuje rola negocjacji na plus Macrona.


  20. #3300

    Dołączył
    Mar 2012

    Domyślnie


    Polecamy

    Warto spojrzeć także tylutaj. Autor krytycznie odnosi się zarówno do artykułu jak i wersji wydarzeń podawanej przez stronę ukraińską
    https://thorkillblog.blogspot.com/20...twa-o.html?m=1
    kwiatek.pl and Michal Krol like this.

Strona 165 z 169 PierwszyPierwszy ... 65 115 155 163 164 165 166 167 ... OstatniOstatni

Zakładki

Zakładki

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •