Wątek: Wojna w Ukrainie 2022 - działania lotnicze

Cholera, mam nadzieję, że jest jakiś deal pod stołem, bo to rzeczywiście wygląda z obu stron jak zwalanie odpowiedzialności na zasadzie "nie, nie my, to WY nie chcecie dać MiG-ów Ukrainie"...

Zamieszczone przez martineho

Albo tak albo to my odbijamy piłeczkę.

Ja też wyczytałem, że Migi są wspaniałomyślnym darem Najjaśniejszej dla braci zza Wody.

I że oczekujemy rewanżu w postaci F-16. Mogą być od emeryta, ale nie jeżdżone zasadniczo, chyba że do kościoła raz w tygodniu.

Jeśli oczywiście nie będzie to"przekazywanie informacji wrogowi" przed którym przestrzegają się ludzie na fejsie to...
Czy rzeczywiście przerobienie Migów na ukraińskie rzeczywiście trochę je wyklucza z udziału w tym konflikcie (oczywiście nie wiemy ile potrwa ale...) Słyszałem dwóch"ekspertów" (nie pamiętam kto, zaproszeni do tokfm, jeden był z defence.pl) mówił że jedna rzecz to jest to, że nasze mają jednostki imperialne a Ukraińcy latają na metrycznych+ jest w nich coś NATOwskiego czym "nie chcielibyśmy się dzielić" nawet z Ukrainą.
Wnioski obu tych panów były takie, że to potrwa kilka tygodni.
Amerykańscy spece w Ramstein zrobią w kilka dni?

Ja to zrozumiałem jeszcze inaczej: oddajemy wam (Amerykanom) te samoloty i zróbcie sobie z nimi co chcecie.

Ciekawe czy Polska przekaże również rakiety i bomby do tych migów. One nie są kompatybilne z F-16, więc nie ma sensu, aby zagracały magazyny wojsku.

Przecierz to tylko taka dyplomatyczna gra, skądinąd elegancka odpowiedź naszego MSZ.

Szczerze mówiąc, nieszczególnie dyplomatyczna. Zwłaszcza ze strony USA i GB.

Zamieszczone przez anonim89

Ciekawe czy Polska przekaże również rakiety i bomby do tych migów. One nie są kompatybilne z F-16, więc nie ma sensu, aby zagracały magazyny wojsku.

Przekaże, ale nie Amerykanom.
W ramach nieproliferacji fanty zostaną przekazane tam, gdzie takie same są już od dawna.
Przez Korczową, czy inne Krościenko przeniosą je wędrowni sprzedawcy cebuli.

Zamieszczone przez elcin

jest w nich coś NATOwskiego czym "nie chcielibyśmy się dzielić" nawet z Ukrainą.

Choćby IFF?

Zamieszczone przez anonim89

Ciekawe czy Polska przekaże również rakiety i bomby do tych migów.

Rakiety do MiGów to Polska już przekazała Ukrainie w pierwszych dniach wojny.

Taka ciekawostka. Oczywiście, może być że to „ku pokrzepieniu serc”.

https://m.censor.net/ua/news/3322792...iv_geraschenko

W skrócie, że morale w rosyjskim lotnictwie spada, doświadczeni piloci nie chcą bombardować Ukrainy i posyła się kadetów.

...oraz podobne informacje z armii białoruskiej:

https://www.israelhayom.com/2022/03/07/defections-and-resignations-in-belarusian-military-prevented-country-from-joining-ukraine-invasion/

oficerowie odchodzą ze służby, za zgodą albo i nie, a szeregowi wojacy dzielnie maszerują za nimi.

Polski Prezydent po konsultacji z Polskim Rządem zdecydowali się za darmo wyłączyć z użytku operacyjnego 50 pilotów bojowych w sytuacji gdy u granic RP toczy się wojna... Mam nadzieję, że razem tymi samolotami zamiennymi dostaniemy też w pełni wyszkolonych pilotów.

Zdaniem gen Jana Rajchla wartość bojowa naszych MIG-ów jest duża. — Na tych samolotach piloci ukraińscy odnoszą duże sukcesy — powiedział w TVN24

Czy myśmy zapomnieli, że jeszcze trzy lata temu piloci polskich fulcrumów bali sie na nich latać ?? Podobno są w opłakanym stanie poprzez brak oryginalnych części zamiennych. Są utrzymywane na zamiennikach wątpliwej jakości z zakładów z Bydgoszczy. Przez jedną taką cześć zginął pilot w 2018r pod Pasłękiem. Chyba wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują że nasze fulcrumy mają więc mniejszą wartość bojową od tych ukraińskich.

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomo...ej-strony.html
Ciekawe wyjaśnienie dlaczego Ruscy nie zdobyli do tej pory panowania w powietrzu.
Jednym zdaniem: nawet na SU-35 latają jak na Kukuruźnikach w 43

Zamieszczone przez Waldo

Czy myśmy zapomnieli, że jeszcze trzy lata temu piloci polskich fulcrumów bali sie na nich latać ?? Podobno są w opłakanym stanie poprzez brak oryginalnych części zamiennych. Są utrzymywane na zamiennikach wątpliwej jakości z zakładów z Bydgoszczy. Przez jedną taką cześć zginął pilot w 2018r pod Pasłękiem. Chyba wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują że nasze fulcrumy mają więc mniejszą wartość bojową od tych ukraińskich.

Krytyczna część fotela katapultowego akurat była zamiennikiem. Jednak większość części pochodziła z Ukrainy (bezpośrednio lub od tamtejszych pośredników, którzy "spontanicznie" wchodzili w ich posiadanie.) Rozumiecie zapewne, że źródło wyschło natychmiast i niedowracalnie. To rychły koniec eksploatacji MiG-29 w Polsce.

M.

Zamieszczone przez ignacy500

Patrząc na tego "misia" to moim zdaniem nie było to zestrzelenie, a wypadek - środek ciężkości układu "maszyna-pilot" nie pokrył się ze środkiem parcia aerodynamicznego i wyszedł poza zakres w kierunku lotu

Zarówno ten grubszy, jak i chudszy (https://www.facebook.com/watch/?exti...61432052505678) wydają się mieć podobne obrażenia w okolicach szyi. Od czego to może być?

Zamieszczone przez tomdzio

Ciekawe wyjaśnienie dlaczego Ruscy nie zdobyli do tej pory panowania w powietrzu.
Jednym zdaniem: nawet na SU-35 latają jak na Kukuruźnikach w 43

To jest omówienie analizy, która była linkowana na forum. klik

Zamieszczone przez beaviso

... większość części pochodziła z Ukrainy (bezpośrednio lub od tamtejszych pośredników, którzy "spontanicznie" wchodzili w ich posiadanie.) Rozumiecie zapewne, że źródło wyschło natychmiast i niedowracalnie. To rychły koniec eksploatacji MiG-29 w Polsce.

Dlatego przekazanie tych Migów Ukrainie (przez USA, ma się rozumieć ) jest racjonalne, nawet abstrahując od wojny.
Pomijając Rosję, nie ma na świecie lepszego miejsca dla tych samolotów.

Moim skromnym zdaniem decyzja Polski o przekazaniu MiG-ow to najlepszy test na wiarygodnosc USA.
Wyobrazam sobie teraz konflikt na Morzu Poludniowochinskim gdy Tajwan robi za Ukraine, Chiny za Rosje a np Japonia za Polske.

Wszak od paru dni decyzja o przekazaniu naszych samolotow byla niejako wspierana przez Anglosasow ale przekaz glowny byl taki - robicie to na wlasne ryzyko.

Cytuje odpowiedz rzecznika Penatgonu

Pentagon Press Secretary John Kirby said in a statement that the prospect of jets departing from a US/Nato base in Germany to fly into airspace contested with Russia in the Ukraine war is concerning.

https://www.largsandmillportnews.com...e-not-tenable/
Czyli USA uznaje, ze Rosja panuje nad przestrzenia powietrzna Ukrainy czytaj to przestrzen powietrzna Rosji
Ciekawe podejscie

To należałoby rozumieć jako: "wysyłanie samolotów w przestrzen powietrzną, o którą trwa spór z Rosją". Wszyscy wiemy o co chodzi, i my i oni. Ale teatrzyku ciag dalszy: dziś oświadczyli, że są bardzo zdziwieni naszym oświadczeniem o chęci wysłania MiGów do Rammstein.

Bardzo eleganckie dyplomatyczne przerzucanie piłeczki, trafi do podręczników - tymczasem Putin robi swoje i okrąża Kijów...

Moim zdaniem każda pomoc która może uratować życie tych niewinnych ludzi jest na wagę złota. Teraz sojusz chce się ładnie wycofać z przekazania Migów. Ja rozumiem ryzyko większego konfliktu ale jeżeli Putin przegrywa to czym miał by toczyć dalej ta wojnę a tym bardziej z sojuszem.Przekazanie Migów przez Polskę jest ryzykowne ale napewno było by odważnym posunięciem które zapisało by się w historii