Wątek: Wojna w Ukrainie 2022 - działania lotnicze

Zamieszczone przez Nazhir

Szkoda pieniędzy i czasu.

Cały czas nad naszymi głowami sobie latają ze 4 duże samoloty i pewnie co najmniej 2 pary. Ale wystrzelić korzystając jeszcze z danych z większego radaru lub danych z pary z tyłu w trybie aktywnym i wycofać się to szkoda czasu i pieniędzy? Może być nawet tak, że rosyjski samolot z "profesjonalnym" pilotem nie będzie wiedział co go trafiło...

Zamieszczone przez Nazhir

Rakiety dalekiego zasięgu są po to, żeby właśnie zmusić przeciwnika do obniżenia lotu i zmniejszenia jego zasięgu w bardziej gęstym powietrzu. Ale żeby przeciwnika wyeliminować, to trzeba jednak na niższy pułap zejść. Dobrze to widać na obecnej wojnie - Rosja dysponuje przygniatającą przewagą w powietrzu, a jednak póki Ukraina miała samoloty w powietrzu, wywiązywała się walka. Ciekawe, jaki jest resurs silnika w warunkach bojowych.

Piszesz o tym jakby rosyjskie samoloty i przede wszystkim ich zgranie było co najmniej porównywalne ze sprzętem, zgraniem, zapleczem informacyjnym czy wyszkoleniem lotnictwa NATO. Pomyśl o tym w ten sposób, że teraz rosyjskie samoloty walczą tylko z podobnym lotnictwem Ukrainy. A co by było jakby się na to lotnictwo rosji zwaliło nowocześniejsze lotnictwo 5-6 państw na raz z bogatym zapleczem radarowym i elektronicznym?

Zamieszczone przez Nazhir

to by oznaczało, że NATO stało się stroną konfliktu

Oczywiście, dokładnie o to chodzi. Dlatego nie ma chęci aby to zrobić. Chociaż osobiście bym powiedział jak nie teraz lub za parę dni to raczej lepszej okazji nie będzie.

Turcy puszczaja na tt reklamy swoich produktow
https://twitter.com/stratejikgndem3/...OTa4PFtXC7t6gM

Dopiska
Drony nie bombarduja Rosjan, daja tylko swiadomosc sytuacyjna dla artylerii Ukrainy

Zamieszczone przez spiggy

Turcy puszczaja na tt reklamy swoich produktow

To raczej nagrania z produktów bardzo znanej, również nad Wisłą, chińskiej marki.

Zamieszczone przez Krzychun

Cały czas nad naszymi głowami sobie latają ze 4 duże samoloty i pewnie co najmniej 2 pary. Ale wystrzelić korzystając jeszcze z danych z większego radaru lub danych z pary z tyłu w trybie aktywnym i wycofać się to szkoda czasu i pieniędzy?

zasięg radaru E-3 to 350km. Do Kijowa w linii prostej z polskiej granicy jest 500km...

Bez rozlokowania baz lotniczych i radarowych na Ukrainie, bezpieczne latanie nad nią jest niemożliwe.

Zamieszczone przez Krzychun

Pomyśl o tym w ten sposób, że teraz rosyjskie samoloty walczą tylko z podobnym lotnictwem Ukrainy. A co by było jakby się na to lotnictwo rosji zwaliło nowocześniejsze lotnictwo 5-6 państw na raz z bogatym zapleczem radarowym i elektronicznym?

do tej pory samoloty NATO/USA nie konfrontowały się z innymi siłami na takich warunkach, jak Rosja - Ukraina.
Zamknięcie nieba nad Serbią, Irakiem, czy Afganistanem było rząd wielkości łatwiejsze, bo to były wrogie terytoria i można było najpierw słać B-52 i B-2, żeby zrównały infrastrukturę lotniczą tych państw z ziemią. Nie mówiąc już, że samoloty tamtych krajów to jednak był złom w porównaniu z flotą rosyjską (co by o niej nie mówić, to jednak mają wiele samolotów stworzonych stricte do zwalczania samolotów). Nad Ukrainą takie działania są niemożliwe. Poza tym, nad Irakiem możliwe było używanie lotniskowców, czyli mobilnych lotnisk z olbrzymią osłoną. Przy Ukrainie nie jest to możliwe (nota bene, ciekawe czemu Rosjanie nie używają na Morzu Czarnym swojego jedynego lotniskowca, który miał powrócić do służby w 2022 roku...)

NATO nie ma takich technicznych możliwości, żeby zapanować nad niebem Ukrainy bez znaczącego osłabienia własnego bezpieczeństwa i bez rozlokowania sił powietrznych i lądowych przynajmniej w Ukrainie zachodniej.

No chyba, że Putin zacznie używać rakiet jądrowych, albo broni chemicznej do zdobywania miast. Póki co, Ławrow stwierdził, że operacja idzie zgodnie z planem, a lotnictwo rosyjskie wcale nie bombarduje celów cywilnych, bo tam siedzą żołnierze. Ile w tym prawdy, dowiemy się pewnie za kilka lat.

Przecież wiadomo gdzie są lub mogą być rosyjskie zestawy przeciwlotnicze. I to nie jest tak, że cała Ukraina jest kontrolowana przez rosyjskie wojska, a na każdym kroku czai się zestaw BUK. Informacja i zgranie to kluczowa rzecz w takiej sytuacji. Przecież taki zestaw przeciwlotniczy to też nie jest tak, że sobie go odpalisz i już. Bo za chwile dostaniesz HARM lub JASSM-em i po zestawie. Takie jest moje zdanie.

Zamieszczone przez Nazhir

(nota bene, ciekawe czemu Rosjanie nie używają na Morzu Czarnym swojego jedynego lotniskowca, który miał powrócić do służby w 2022 roku...)

Miał powrócić do służby w 2023 roku, ale pod koniec 2021 pojawiły się informacje, że remont może się przedłużyć jeszcze o rok. Na razie stoi w Murmańsku.
https://www.navalnews.com/naval-news...-in-late-2023/

Zamieszczone przez anonim89

Bardzo trudne zadanie, biorąc pod uwagę że Ukraińcy mają masę maję sprzętu przeciwlotniczego z którego lubią korzystać. A Ukraińcy raczej nie będą widzieć na samolocie/helikopterze wywieszonej białej flagi .

Jak chcesz zarobić milion dolarów w jeden dzień, to musisz zaryzykować. Ale takie akcje były już w czasie II wojny. Wystarczy nie wykonywać gwałtownych ruchów, wysunąć podwozie i może się udać.

Myślę, że jakby wlecieli w polską przestrzeń powietrzną to go tak od razu nie zestrzelą. A potem to już z górki. Poza tym jest coś takiego jak radio.

To chyba musiałby być jakiś totalnie samotny człowiek. W przeciwnym wypadku chyba wiadomo jak skończy jego rodzina i to może być podstawowa przesłanka dlaczego nie zdezerterują.

Ukraińskie władze namawiają. "Damy szansę rosyjskim żołnierzom" (msn.com)

Tego brakowało, zachęty, żeby samemu zdecydować i spadać (chociaż tu powinno być mocniejsze słowo) do domu. Tylko jak do nich dotrzeć? Przez megafony?
I tak jak wcześniej mówili artylerzystów nie dotyczy.

Zamieszczone przez Nazhir

zasięg radaru E-3 to 350km. Do Kijowa w linii prostej z polskiej granicy jest 500km...

Bez rozlokowania baz lotniczych i radarowych na Ukrainie, bezpieczne latanie nad nią jest niemożliwe.

do tej pory samoloty NATO/USA nie konfrontowały się z innymi siłami na takich warunkach, jak Rosja - Ukraina.
Zamknięcie nieba nad Serbią, Irakiem, czy Afganistanem było rząd wielkości łatwiejsze, bo to były wrogie terytoria i można było najpierw słać B-52 i B-2, żeby zrównały infrastrukturę lotniczą tych państw z ziemią. Nie mówiąc już, że samoloty tamtych krajów to jednak był złom w porównaniu z flotą rosyjską (co by o niej nie mówić, to jednak mają wiele samolotów stworzonych stricte do zwalczania samolotów). Nad Ukrainą takie działania są niemożliwe. Poza tym, nad Irakiem możliwe było używanie lotniskowców, czyli mobilnych lotnisk z olbrzymią osłoną. Przy Ukrainie nie jest to możliwe (nota bene, ciekawe czemu Rosjanie nie używają na Morzu Czarnym swojego jedynego lotniskowca, który miał powrócić do służby w 2022 roku...)

NATO nie ma takich technicznych możliwości, żeby zapanować nad niebem Ukrainy bez znaczącego osłabienia własnego bezpieczeństwa i bez rozlokowania sił powietrznych i lądowych przynajmniej w Ukrainie zachodniej.

No chyba, że Putin zacznie używać rakiet jądrowych, albo broni chemicznej do zdobywania miast. Póki co, Ławrow stwierdził, że operacja idzie zgodnie z planem, a lotnictwo rosyjskie wcale nie bombarduje celów cywilnych, bo tam siedzą żołnierze. Ile w tym prawdy, dowiemy się pewnie za kilka lat.

Co ile w tym prawdy? Prawdy czy bombardują cywilów? Mało masz zdjęć/filmów? Sami się wysadzają ?

Z takimi bombami lata rasssija, największa i najlepsza armia świata

(...) Na zdjęciu propagandowym widziałem niedawno ładny obrazek – na start kołuje nowoczesny Su-34, cały obwieszony bombami OFAB-100-120 o masie po 100 kg każda. A mnie się łza w oku zakręciła, ech, wspomnienia. 30 lat temu zrzucałem takie bomby z Su-22. Pozbywaliśmy się ich, bo kończyła im się gwarancja, czyli przydatność użycia. To naprawdę zabytkowe bomby. I może naiwnie zapytam: gdzie Rosjanie mają nowsze? Skończyły się? Co za pech...

https://www.polityka.pl/tygodnikpoli...-papierze.read

I kolejny Buk-M2 zniszczony przez TB2
https://twitter.com/Arslon_Xudosi/st...87889478717442

Zamieszczone przez sniekr

I kolejny Buk-M2 zniszczony przez TB2
https://twitter.com/Arslon_Xudosi/st...87889478717442

Fajerwerki pierwsza klasa

Politico rzuca troche swiatla na sprawe MiG-ow dla Ukrainy
https://www.politico.com/news/2022/0...GToJba4d1Om1Pk

The issue of transferring American F-16s to Poland is a complex one, given the sensitive avionics on American planes that may not always be legal to transfer overseas.

Mowiac po zolniersku - amerykanskie F16 ktore moglyby zastapic MiGi posiadaja wyposazenie, ktorego eksport do Polski bylby nielegalny

Amerykanie przekazywali juz "refubrished F-16" innym krajom, np. Indonezji...

Ka-52 podczas przebazowania w trudnych warunkach meteo na wysunięte lądowisko w strefie działań rozbił się na terytorium FR w Obwodzie Rostowskim. Załoga zginęła. Bardzo zły bilans WKS w tej kampanii. Tak bojowy jak i niebojowy. 20 zniszczonych maszyn i wielu zabitych pilotów. Koszmarne straty. Na może 3 tys. samolotolotów w najlepszym razie, a pewnie znacznie mniej.

Właśnie pod Łunińcem na Białorusi rozbił się rzekomo samolot WKS. Typ jeszcze nieznany. Zapewne Su-25 lub Su-35S jeśli to prawda. Koszmar WKS trwa.

Jeszcze więcej!

Jednak ciepło się robi koło dupy kacapom.
W putinowskiej kurwizji idą już takie komentarze i porady dla naczalstwa, jakich w polskiej nie odważyliby się puścić.
Oczywiście "wojnę wywołało NATO", ale ruscy widzą już ścianę, w którą pierdykną.

Państwowi propagandyści wezwali Władimira Putina do zakończenia "specjalnej operacji wojskowej", zanim "przerażające" sankcje zdestabilizują jego rządy i spowodują ryzyko wybuchu wojny domowej w Rosji.
...
Początek wojny prezydenta Władimira Putina z Ukrainą był komentowany w państwowych stacjach oklaskami, ale rzeczywistość otrzeźwiła nawet najbardziej prokremlowskich komentatorów i ekspertów rosyjskiej telewizji państwowej.
Prawda o inwazji Rosji na Ukrainę wymyka się spod kontroli, mimo prób kontrolowania medialnej narracji przez władze.
...
Andrej Sidorow z Moskiewskiego Uniwersytetu Państwowego im. MW Łomonosowa ostrzegł, że dla Rosji najbliższy czas nie będzie łatwy.
- Będzie bardzo trudny. Może być nawet trudniejszy niż ten, który był dla Związku Radzieckiego w latach 1945-60. Jesteśmy bardziej zintegrowani z gospodarką światową niż Związek Radziecki, jesteśmy bardziej zależni od importu - a najważniejsze jest to, że zimna wojna to przede wszystkim wojna umysłów. Niestety, Związek Radziecki miał ideę konsolidacji, na której zbudowany był system. W przeciwieństwie do Związku Radzieckiego, Rosja nie ma nic takiego do zaoferowania - ocenił.
...
Ekspert telewizji państwowej Karen Szachnazarow powiedział:
- Wojna na Ukrainie maluje przerażający obraz, ma bardzo opresyjny wpływ na nasze społeczeństwo. Ukraina, jakkolwiek by na nią nie patrzeć, jest czymś, z czym Rosję łączą tysiące ludzkich więzi. Cierpienie jednej grupy niewinnych nie rekompensuje cierpienia innych niewinnych ludzi... Nie widzę prawdopodobieństwa denazyfikacji tak ogromnego kraju. Musielibyśmy sprowadzić 1,5 miliona żołnierzy, aby zapanować nad całością. Jednocześnie nie widzę żadnej siły politycznej, która skonsolidowałaby społeczeństwo ukraińskie w kierunku prorosyjskim... Ci, którzy mówili o masowym przyciąganiu do Rosji, najwyraźniej nie widzieli rzeczy tak, jak one wyglądają. Najważniejszą rzeczą w tym scenariuszu jest zaprzestanie naszych działań wojskowych. Inni powiedzą, że sankcje pozostaną. Tak, pozostaną, ale moim zdaniem bardzo ważne jest przerwanie aktywnej fazy operacji wojskowej.

Ze słowami Szachnazarowa zgodził się, Siemon Bagdasarow, ekspert ds. Bliskiego Wschodu.
- Jeszcze nawet nie odczuliśmy skutków sankcji. Musimy być gotowi na całkowitą izolację. Nie panikuję, po prostu nazywam rzeczy po imieniu.
Mieliśmy już wcześniej doświadczenia z wkroczeniem naszych wojsk, niszczeniem infrastruktury wojskowej i wycofaniem. Myślę, że nasza armia wypełniła swoje zadanie demilitaryzacji kraju, niszcząc większość instalacji wojskowych. Aby odbudować swoją armię, będą potrzebowali co najmniej 10 lat. Niech Ukraińcy sami przeprowadzą denazyfikację. My nie możemy tego zrobić za nich.. Co do ich neutralności, to tak, powinniśmy ją wymusić i tyle. Nie musimy zostawać tam dłużej, niż to konieczne. Czy musimy trafić do drugiego Afganistanu, ale jeszcze gorszego? Tam jest więcej ludzi, a oni lepiej posługują się bronią. Nie potrzebujemy tego. Już wystarczy. Jeśli chodzi o sankcje, to świat nigdy nie widział tak potężnych sankcji - dodał.

Dmitrij Abzałow, prezes Centrum Komunikacji Strategicznej w Moskwie zwrócił uwagę, że choć ceny energii wzrosną dla większości krajów Zachodu, to dla Rosjan nie będzie to miało większego znaczenia.
- To my poniesiemy ostateczny i nieporównywalnie większy cios, mimo że inne kraje również poniosą pewne straty. Wszyscy razem pójdziemy do piekła - może z wyjątkiem Chin - ale pójście do piekła razem z Francuzami czy Niemcami nie sprawi, że nasi obywatele poczują się lepiej - skomentował.

Zmiana nastrojów w Rosji. Propagandziści Kremla apelują o przerwanie wojny - rp.pl

Przyjemnie się czyta.

F35 nam sprzedają a stare F16 z pustyni czy Gwardii Narodowej mają takie magiczne supertajne systemy których nie można zdemontować żeby przekazać Polsce, hmmm nie sądzę, że to prawda.