Wątek: Wojna w Ukrainie 2022 - działania lotnicze

Zamieszczone przez Krzychun

Ja to widzę tak. Wszyscy wiedzieli, że coś wleciało, pewnie nawet z dużą dozą prawdopodobieństwa wiedzieli co to było. W aktualnej sytuacji (chociaż to było miesiąc po Przywodowie) nikt tego na własną odpowiedzialność raczej nie strąci. Czekanie na podjęcie decyzji wyżej za długo trwa. Szczególnie jak leci jeden (takie jest moje zdanie). Pewnie część procedur zadziała, ale okazały się nie wystarczające. Potem pewnie rozdzwoniły się telefony i zaczęto gorączkowo szukać rozwiązania. Pewnie ktoś się dowiedział, kazał wyciszyć (pewnie polecenie służbowe przez telefon i dlatego nie ma informacji w raporcie), po 2 dniach się pewnie ktoś inny dowiedział kazał wysłać śmigłowiec, a trzecia osoba kazała ukręcić sprawie łeb skoro 3 dni nikt tego nie znalazł. A teraz biedny obywatel jadąc na koniu jako jedyny dopełnił swoich obowiązków i mamy co mamy. Teraz szukają kozła ofiarnego żeby reszta a w szczególności partia rządząca wyszła z twarzą. Z tego co widzę każdej z tych wyżej wymienionych osób jest na rękę żeby kogoś z tej listy pozbyć się ze stanowiska lub chociaż skompromitować. Paranoja po prostu.

Dokładnie. To jest to samo o czym wczoraj pisałem. Wiedziało także na pewno dowództwo NATO. Nie dość, że obawiano się strącić ruską rakietę tudzież nie było takiej możliwości to jeszcze próbowano ukryć fakt UDERZENIA RUSKIEJ RAKIETY W TERYTORIUM PAŃSTWA NATO. Turcy nie bali się strzelać do ruskiego samolotu gdy wleciał nad tureckie terytorium.

Były prezydent RP i były minister obrony narodowej twierdzi, że za tą decyzją "stał lęk władz państwa polskiego przed dowiedzeniem tego, że była to rakieta rosyjska". - Gdyby ten fakt wyszedł na jaw, zaczęłyby się wielkie kłopoty i pojawiłyby się pytania: co teraz zrobić? Jak zareagować? Jak podejść do Rosjan? Dlatego władze chciały sprawę wyciszyć - mówi nam Komorowski.

Zamieszczone przez CRC

Czyli chcesz mnie przekonać iż te radary ,które wymieniłeś patrzą poniżej 500 m AGL? I nie mają ograniczeń związanych z propagacja fal radiowych
? Tzw horyzont radiolokacyjny....

Oczywiście że podlegają - zmniejszenie wysyokości powoduje zmniejszenie zasięgu wynikającego z horyzontu radiolokacyjnego. Ale jak blisko, to będzie widać.

Ja się, co prawda, zupełnie nie znam na tych sprawach (tak bardzo, że nawet nie bardzo mogę czytać ten wątek, bo brak mi zrozumienia), ale osoby używające spójnika tudzież zawsze dostaną lajka.

Zamieszczone przez CRC

Czyli chcesz mnie przekonać iż te radary ,które wymieniłeś patrzą poniżej 500 m AGL? I nie mają ograniczeń związanych z propagacja fal radiowych
? Tzw horyzont radiolokacyjny....

Wojskowi twierdzą że widzieli, więc w tym przypadku to już nie jest kwestia fizyki fal elektromagnetycznych. Generalnie w tej sprawie nic się kupy nie trzyma, tłumaczenia odpowiedzialnych są tak absurdalne że wykraczają poza jaką kolwiek logikę

Zamieszczone przez mickey93

to już nie jest kwestia fizyki fal elektromagnetycznych.

Tylko lekarzy lub prokuratora?

Btw . Wczoraj/ dziś miała miejsce masakra WKS-u :

Pogrom rosyjskiego lotnictwa w okręgu Briańskim przy granicy z Ukrainą

Ukraińcy zestrzelili 2 śmigłowce Mi-8, dwa bombowce Su-34, mysliwiec Su-35 i szturmowiec Su-25.

Przyczyny póki co nieznane, albo USA dostarczyło Ukraińcom rakiety powietrze-powietrze AIM-120 i skonfigurowały je z ukraińskimi samolotami, albo w pobliże granicy przebazowano baterie rakiet przeciwlotniczych Patriiot . Póki co same domysły.
Na filmiku płoni ejeden z zestrzelonych Su-34 , wszyscy piloci zgięli.

Zamieszczone przez mickey93

Wojskowi twierdzą że widzieli, więc w tym przypadku to już nie jest kwestia fizyki fal elektromagnetycznych. Generalnie w tej sprawie nic się kupy nie trzyma, tłumaczenia odpowiedzialnych są tak absurdalne że wykraczają poza jaką kolwiek logikę

Przekaz "ogólnie" jest generalnie taki że masz usłyszeć co chcesz usłyszeć.
W całym tym układzie jest od zawsze taki temat jak: "samoloty nisko lecące są mało wykrywalne". Tak właśnie chodzi w tym o "horyzont radarowy", i tak i nie.
Jakakolwiek fala elektromagnetyczna np. doplera ma swój określony przebieg (już pisałem o tym).
Nie po to się wystrzeliwuje pociski manewrowe żeby ich torem lotu iść pewnym "horyzontem" na pewnej ścieżce oraz mały ślad termiczny (bo napęd strumieniowy a nie rakietowy)

Czyli nie jeden, a 2 obiekty:
Dwa obiekty znad Białorusi naruszyły w piątek przestrzeń powietrzną Polski. Nowe informacje - Wiadomości (onet.pl)
Ale tej kompromitacji nie rozumiem. OK jak coś leci poddźwiękowo to fizyki nie oszukamy, MIG-29 czy F-16 może go nie dogonić, ale BALON?!?! A jak nie jeden to może kolejny?!?! No jaj nie z tej ziemi.

Przecież nie chcą strzelać bo się boją eskalacji...

No spoko, ale śledzić by wypadało? Żeby teraz jakoś w panice nie szukać (rozumiem, że to teraz będzie pokazówka)?

A jak misja by trwała długo to mamy tyle jednostek swoich i sojuszniczych, tyle cystern, AWACS-ów że chyba to nie jest jakieś bardzo skomplikowane?

Zresztą co zostało już dawno udowodnione, to strzelać może się i boją, ale pewnie boją się też kolejnej kompromitacji bo nie ma za bardzo z czego do tego strzelać.

Co do rakiety pod Bydgoszczą ,to wiedziano o niej ,tylko się urwała z pola widzenia.
Poszukiwania nie przyniosły rezultatu i zaniechano sprawę .
Jeżeli poderwano samoloty Nato to sojusznicy też wiedzieli i możliwe ,że razem podjęto wyciszenie sprawy.
Pech chciał ,że obywatel znalazł ją pierwszy ,a teraz ktoś tą żabę musi połknąć.

Zamieszczone przez Hans353

Co do rakiety pod Bydgoszczą ,to wiedziano o niej ,tylko się urwała z pola widzenia.

Jakby para dyżurna wystartowała na czas to powinni lepiej widzieć jak radar stacjonarny... Poza tym za dużo gór to tam chyba jednak nie ma...

Zamieszczone przez Hans353

Jeżeli poderwano samoloty Nato to sojusznicy też wiedzieli i możliwe ,że razem podjęto wyciszenie sprawy.

No właśnie jeśli, bo jedna z informacji pochodzi od Premiera, a chyba nie raczył nawet sprawdzić jakie sojusznicze maszyny były 16 grudnia w Polsce.... Więc powątpiewam w to, czy faktycznie je "poderwano".

Zamieszczone przez Wrocławianin

Przecież nie chcą strzelać bo się boją eskalacji...

Aż tak bardzo boją się? Ale niby kto nie chce i kto jest taki bojaźliwy? Kierownictwo MON, przełożony tegoż kierownictwa, dowódcy? swoją droga, jesli by tak było, to ciekawe kto najbardziej?

Jak to kto? Wszyscy w rządzie i wszyscy wojskowi , wyobrażasz sobie jakie decyzje trzeba by było podjąć gdyby okazało się ,że ruska rakieta walnęła w terytorium Polski? Nikomu się nic nie stało to sprawęzamieciono pod dywan a ruscy tylko się śmieją i triumfują i będą mniej bojaźliwi.

To, że rząd się boi to zrozumiałe. Ale wojskowi też by byli tacy bojaźliwi, być bać się strzelać do obcej rakiety czy pocisku nad terytorium Polski? Miałem nadzieję, że przynajmniej paru odważniejszych jest, ale może nie oni decydują.

Zamieszczone przez Przemm

Ale wojskowi też by byli tacy bojaźliwi, być bać się strzelać do obcej rakiety czy pocisku nad terytorium Polski? Miałem nadzieję, że przynajmniej paru odważniejszych jest, ale może nie oni decydują.

No tylko oni się raczej boją konsekwencji. Leciało nisko (co nie wpływa pozytywnie na pewność co to leci), czasami jak widać OPL potrafi zabijać (patrz Przeworsk). To wszystko nie jest takie proste.

Przecież wojskowi wykonują rozkazy i każdy ma przełożonego przed którym odpowiada. Skoro najwyższy przełożony boi się rasssiji to nic dziwnego ,że nie strzelają.

Tak z internetów:
- O wlocie nieznanego obiektu na teren Polski powiadomiła nas Ukraina. Być może bez tego wojsko i rządzący mieli by teraz spokój.
- O poszukanie "czegoś" "gdzieś" wojsko poprosiło policję. Po odpowiedzi, że nic nie znaleziono dano se na luz.
- Gdy w Przewodowie spadła rakieta /wtedy jeszcze nieznany obiekt/ ambasador Rosji w trybie pilnym wezwany do MSZ, w środku nocy. A tym razem od grudnia ???