VIDEO »   Red Arrows RIAT 2024        GALERIA »   Zapraszamy do umieszczania zdjęć w naszej galerii   

Pokaż wyniki od 1 do 19 z 19
Like Tree4Likes
  • 1 Post By corran
  • 1 Post By corran
  • 2 Post By corran

Wątek: Przyszłość lotnictwa wojskowego w Polsce

  1. #1

    Dołączył
    Apr 2007
    Mieszka w
    Wrocław

    Domyślnie Przyszłość lotnictwa wojskowego w Polsce


    Polecamy

    Wojna na Ukrainie przyśpieszyła i tak znacznie już opóźnione (tak o 10 lat) wycofanie samolotów poradzieckich z Sił Powietrznych.

    Chronologicznie:
    - Mińsk Mazowiecki (23 Baza) przekazał swoje MiG-29 do Malborka (22 Baza).
    - Kwestia przekazania samolotów bojowych Ukrainie wciąż jest niejasna, jednak zapowiedziano przekazanie (pierwszych) 4 maszyny z Malborka, wiadomo, że nie będą to samoloty poniemieckie - Polska nie dostarczy Ukrainie myśliwców z zasobów NRD – DW – 31.03.2023
    - Pierwsze FA-50 (z 48) mają trafić do Mińska Mazowieckiego, by utworzyć eskadrę "szkolną" (zapewne OCU). Ostatnio mówi się, że w MM będą dwie eskadry, zaś w Malborku nie będzie żadnej. Malbork ma przenieść się na śmigłowce (znów w domyśle AH-64E?). Gdzie trzecia eskadra FA-50? Świdwin?
    - Pierwsze F-35A (z 32) mają trafić do Łasku, drugie zdaje się, że do Świdwina.

    To tylko moja nieudolna próba ogarnięcia wszystkich informacji w temacie, polityka informacyjna MON wydaje się być celowo niejasna. Nowy wątek, by ciągnąć tu, co gdzie trafi. Za to dla porządku proszę już bez ocen zdolności tego i owego sprzętu.

    1 Skrzydło
    12 BBSP (Mirosławiec) - RQ-9, TB-1
    21 BLT (Świdwin) - Su-22 --> ? F-35 + FA-50?
    22 BLT (Malbork) - MiG-29 --> ? AH-64?
    23 BLT (Mińsk Mazowiecki) - MiG-29 --> FA-50 (2 eskadry)
    2 Skrzydło
    31 BLT (Krzesiny) - F-16 (2 eskadry)
    32 BLT (Łask) - F-16 --> F-16 + F-35?
    frik likes this.

  2. #2

    Dołączył
    May 2012
    Mieszka w
    Wadowice

    Domyślnie

    Po pierwsze z tym wycofaniem to poleciałeś bo gdyby wcześniej zadbano o sprzęt i modernizacje i części zamienne ,to MiGi i Sunie mogły by jeszcze polatać ,a po drugie ,skąd masz dane że Malbork dostanie jeżeli w ogóle będą AH-64 Apache,j AH będą w LWL ,czyli Ino i Pruszcz,,a nie w SP

  3. #3
    Awatar mateusz_95

    Dołączył
    Aug 2008
    Mieszka w
    Kielce EPKA

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Papa Kilo Zobacz posta
    a po drugie ,skąd masz dane że Malbork dostanie jeżeli w ogóle będą AH-64 Apache,j AH będą w LWL ,czyli Ino i Pruszcz,,a nie w SP
    Kolega pewnie opiera się na wywiadzie z gen. Nowakiem podczas ostatniego Media Day w Malborku: https://dziennikbaltycki.pl/nie-wszy...ar/c1-17404167. Co do typu śmigłowca to przecież złożyliśmy już LOA na maks. 96 sztuk AH-64 więc inny typ już nie jest brany pod uwagę.

  4. #4

    Dołączył
    Apr 2007
    Mieszka w
    Wrocław

    Domyślnie

    Po pierwsze wyszło, że drugą bazą FA-50 będzie Babimost.



    Po drugie:

    Cytat Zamieszczone przez mateusz_95 Zobacz posta
    Co do typu śmigłowca to przecież złożyliśmy już LOA na maks. 96 sztuk AH-64 więc inny typ już nie jest brany pod uwagę.
    Widzisz... niby masz rację, ale skąd wiesz, czy to jednak nie będą AW-149 dla nowej dywizji powietrznodesantowej? Ja tylko jestem ostrożny, jak nie ogłoszą wprost to lepiej uważać.


    12 BBSP (Mirosławiec) - RQ-9, TB-1
    21 BLT (Świdwin) - Su-22 --> F-35A (druga eskadra)
    22 BLT (Malbork) - MiG-29 --> śmigłowce (AH-64?/AW-149?)
    23 BLT (Mińsk Mazowiecki) - MiG-29 --> FA-50 (2 eskadry)
    31 BLT (Krzesiny) - F-16 (2 eskadry)
    32 BLT (Łask) - F-16 --> F-16 + F-35 (pierwsza eskadra)
    XX BLT (Babimost) - FA-50 (1 eskadra)

  5. #5

    Dołączył
    May 2012
    Mieszka w
    Wadowice

    Domyślnie

    Widzisz... niby masz rację, ale skąd wiesz, czy to jednak nie będą AW-149 dla nowej dywizji powietrznodesantowej? Ja tylko jestem ostrożny, jak nie ogłoszą wprost to lepiej uważać.


    12 BBSP (Mirosławiec) - RQ-9, TB-1
    21 BLT (Świdwin) - Su-22 --> F-35A (druga eskadra)
    22 BLT (Malbork) - MiG-29 --> śmigłowce (AH-64?/AW-149?)
    23 BLT (Mińsk Mazowiecki) - MiG-29 --> FA-50 (2 eskadry)
    31 BLT (Krzesiny) - F-16 (2 eskadry)
    32 BLT (Łask) - F-16 --> F-16 + F-35 (pierwsza eskadra)
    XX BLT (Babimost) - FA-50 (1 eskadra)[/QUOTE]

    Raaany ale ty mieszasz ,AW też idą do LWL ,jako następcy W-3 i Mi-8 ,i pierwsze słyszę o nowej DPD ,już mamy dobrą DPD

  6. #6
    Awatar mateusz_95

    Dołączył
    Aug 2008
    Mieszka w
    Kielce EPKA

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez corran Zobacz posta
    Widzisz... niby masz rację, ale skąd wiesz, czy to jednak nie będą AW-149 dla nowej dywizji powietrznodesantowej? Ja tylko jestem ostrożny, jak nie ogłoszą wprost to lepiej uważać.
    Przecież 32 zamówione AW-149 mają trafić do 25. Brygady Kawalerii Powietrznej czyli Tomaszów Mazowiecki i ewentualnie Leźnica Wielka.

  7. #7

    Dołączył
    Apr 2007
    Mieszka w
    Wrocław
    frik likes this.

  8. #8

    Dołączył
    Apr 2007
    Mieszka w
    Wrocław

    Domyślnie

    Zmiany w polskim lotnictwie taktycznym - DziennikZbrojny.pl

    Za Tomaszem Dmitrukiem jednak


    1 Skrzydo
    - 21. BLT 16xF-35, 16xFA-50
    - 23. BLT 32xFA-50


    2 Skrzydo
    - 31. BLT 32xF-16
    - 32. BLT 16xF-35, 16xF-16


    Czyli F-35 jako force multiplayer do skrzydła na F-16 i FA-50 (w tym drugim przypadku słabiej trochę to wygląda)

  9. #9

    Dołączył
    Aug 2009
    Mieszka w
    EPGD

    Domyślnie



    Czyli F-35 jako force multiplayer do skrzydła na F-16 i FA-50 (w tym drugim przypadku słabiej trochę to wygląda)
    Multiplier.
    zresztą nie o to chodzi, ale o koszty - taniej utrzymać 1 bazę z 32 samolotami niż 2 bazy po 16.

    M.

  10. #10

    Dołączył
    May 2010

    Domyślnie

    Ale my nie mamy Dywizji Powietrznodesantowej. Nawet w bajaniach nieskazitelnego Błaszczaka taka formacja nie powstanie.

  11. #11

    Dołączył
    Apr 2007
    Mieszka w
    Wrocław

    Domyślnie

    To i wcześniejsze wypowiedzi Prezydenta Dudy zamykają temat.
    Błyskawiczna decyzja Niemiec w sprawie polskich MiG-ów dla Ukrainy (gazeta.pl)


    Wydajemy Ukrainie 14 samolotów MiG-29 z Malborka (niezmodyfikowanych w tym większość to maszyny ex-Nimeickie), sam Malbork przesiada się na samoloty MiG-29M z Mińska Mazowieckiego, które zostały zmodyfikowane (m.in. izraelski komputer misji, ekran wielofunkcyjny, IFF mode 5) i mają latać do 2027.

    Mińsk Mazowiecki w tym roku dostanie pierwsze FA-50 block 10 (a docelowo 2 eskadry FA-50).

    Pierwsze F-35A trafią do nowej eskadry w Łasku, obok obecnej na F-16.

    Świdwin dostanie FA-50 i drugą eskadrę F-35A (w miejsce obecnych 2 eskadr na Su-22).

    Kwestią otwartą pozostaje reaktywowane lotnisko Babimost, jeśli mam pospekulować to możliwe jest przeniesienie tam czegoś z Powidza (który coraz bardziej zajmują amerykanie) lub Krzesiny (tradycyjnie, bo hałas przeszkadza mieszkańcom).
    RedLite and frik like this.

  12. #12

    Dołączył
    Oct 2010
    Mieszka w
    Cieszyn

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez corran Zobacz posta
    Wydajemy Ukrainie 14 samolotów MiG-29 z Malborka (niezmodyfikowanych w tym większość to maszyny ex-Nimeickie), sam Malbork przesiada się na samoloty MiG-29M z Mińska Mazowieckiego, które zostały zmodyfikowane (m.in. izraelski komputer misji, ekran wielofunkcyjny, IFF mode 5) i mają latać do 2027.
    Z Malborka idzie 10 maszyn. Numery 65,66,70,77,92, oraz pięć sztuk z puli 4104,4113,4116,4120,4121,4122. Jeden z nich Niemcy maja zarezerwowany dla siebie jako egzemplarz muzealny. Pozostałe cztery wcześniej darowane to najprawdopodobniej exMińskie 38,56,59 oraz 89 i to tyle w temacie polskich Migów dla Ukrainy.

  13. #13
    CRC
    CRC jest nieaktywny
    Awatar CRC

    Dołączył
    Jun 2012
    Mieszka w
    urodzony na Rakowcu

    Domyślnie

    Ok, 4 cyfrowe nie zmodernizowane ale 2 i 3 cyfrowe modernizację przeszły ex minskie.

  14. #14

    Dołączył
    Aug 2009
    Mieszka w
    EPGD

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez CRC Zobacz posta
    Ok, 4 cyfrowe nie zmodernizowane ale 2 i 3 cyfrowe modernizację przeszły ex minskie.
    65,66,70,77,92 to dwucyfrowe niezmodernizowane, bo od lat służące w Malborku

    cztery wcześniej darowane to najprawdopodobniej exMińskie 38,56,59 oraz 89

    Nie sądzę. Jak dla mnie, to wypłyną na światło dzienne po wielomiesięcznych pracach w WZL-2.
    Jeśli cokolwiek darowano wcześniej, to jakieś nieloty z zakamarków WZL-2 (nie znajdujące się w ewidencji Sił Powietrznych), być może wcale nie polskiego pochodzenia, tylko kupione na części.

    M.

  15. #15

    Dołączył
    Oct 2010
    Mieszka w
    Cieszyn

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez beaviso Zobacz posta

    Jeśli cokolwiek darowano wcześniej, to jakieś nieloty z zakamarków WZL-2 (nie znajdujące się w ewidencji Sił Powietrznych), być może wcale nie polskiego pochodzenia, tylko kupione na części.
    Coś poszło na pewno. Wolski o tym mówił już z pół roku temu albo więcej, a Duda ostatnio. Pytanie, kiedy ostatni raz widziano te cztery sztuki w Mińsku Mazowieckim na lotach?

  16. #16

    Dołączył
    Aug 2009
    Mieszka w
    EPGD

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Waldo Zobacz posta
    Coś poszło na pewno. Wolski o tym mówił już z pół roku temu albo więcej, a Duda ostatnio. Pytanie, kiedy ostatni raz widziano te cztery sztuki na lotach?
    Zostało powiedziane w grudniu, przy przebazowaniu 7 maszyn z Mińska do Malborka, że brakujące pozostałe dolecą z Bydgoszczy, gdzie aktualnie przechodzą prace. Od tamtego czasu do marca pojawiły się 2, jakie nie odleciały z Mińska, czyli świeżo po pracach. Jeszcze brakuje 4 bojowych i 1 szkolnego. W ostatnim czasie z Bydgoszczy nie odbywały się loty próbne MiGów, rzucam okiem od ok. miesiąca. Prawie na pewno takie loty będą musiały się odbyć, zawsze tak bywało przed przekazaniem użytkownikowi.

    M.

  17. #17

    Dołączył
    Oct 2010
    Mieszka w
    Cieszyn

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez beaviso Zobacz posta
    Zostało powiedziane w grudniu, przy przebazowaniu 7 maszyn z Mińska do Malborka, że brakujące pozostałe dolecą z Bydgoszczy, gdzie aktualnie przechodzą prace. Od tamtego czasu do marca pojawiły się 2, jakie nie odleciały z Mińska, czyli świeżo po pracach. Jeszcze brakuje 4 bojowych i 1 szkolnego. W ostatnim czasie z Bydgoszczy nie odbywały się loty próbne MiGów, rzucam okiem od ok. miesiąca. Prawie na pewno takie loty będą musiały się odbyć, zawsze tak bywało przed przekazaniem użytkownikowi.
    W jakiej perspektywie czasowej najpóźniej powinny sie pojawić ?

  18. #18

    Dołączył
    Aug 2009
    Mieszka w
    EPGD

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Waldo Zobacz posta
    W jakiej perspektywie czasowej najpóźniej powinny sie pojawić ?
    Nie mam pojęcia i po co aż tak wnikać?

    Wszystkich naraz na prace nie wstawili, bo (1) nie byłoby na czym latać, (2) pozostałość resursu różni się między maszynami choćby dlatego, że poprzednie prace przechodziły partiami, no i (3) moce WZL są ograniczone. Samoloty, które wypracowały zakładany resurs są odstawiane na przegląd w zakładach i tam idą od razu do roboty albo czekają na wolne moce.

    Co ciekawe, akurat dwa z tych czterech (38 i 89) były pierwszymi, jakie w 2013 po przeprowadzonej modernizacji przekazano do eksploatacji w 23.BLT.

    M.

  19. #19

    Dołączył
    Oct 2010
    Mieszka w
    Cieszyn

    Domyślnie


    Polecamy

    Cytat Zamieszczone przez beaviso Zobacz posta
    Wszystkich naraz na prace nie wstawili, bo (1) nie byłoby na czym latać, (2) pozostałość resursu różni się między maszynami choćby dlatego, że poprzednie prace przechodziły partiami, no i (3) moce WZL są ograniczone. Samoloty, które wypracowały zakładany resurs są odstawiane na przegląd w zakładach i tam idą od razu do roboty albo czekają na wolne moce.
    Co ciekawe, akurat dwa z tych czterech (38 i 89) były pierwszymi, jakie w 2013 po przeprowadzonej modernizacji przekazano do eksploatacji w 23.BLT.
    wg prezydenta wszystkie 14 maszyn darowane Ukrainie miało być "w pełnej sprawności". Zobaczymy, ja obstawiam że jeśli do czerwca/lipca sie nie pojawią te cztery, to znaczy że już ich nie mamy.

Zakładki

Zakładki

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •