Wątek: EM-10 Bielik - co to za samolot?

Zamieszczone przez Tom_EPKK

Chcą reaktywować tą nadgniłą skorupę z Muzeum w Krakowe?

Byłoby spoko: https://www.redbull.com/pl-pl/konkur...ll-2008-poznan

W MLP jest tylko makieta.

Zamieszczone przez Tom_EPKK

Chcą reaktywować tą nadgniłą skorupę z Muzeum w Krakowe?

W najnowszej Skrzydlatej Polsce (11/2017) jest dość obszerny artykuł do poczytania o Bieliku i jego uwaleniu...

Zamieszczone przez adamcik

artykuł do poczytania o Bieliku

autorstwa Edwarda Margańskiego

Orka się skończyła, zanim się zaczęła, więc trzeba zwrócić na siebie uwagę Bielikiem - kolejnym jednostkowym wytworem bez szans na produkcję seryjną.

dranio

Zamieszczone przez darek71

Dotarła do mnie informacja że samolot ma przejść dalsze próby w locie. Czy ktoś coś wie bliżej na ten temat i mógłby podać jakieś szczegóły?

Jak Antoni zapłaci za próby i uwali te włoskie szkoleniowe jakby chciał to tak. W ZL M&M możliwe, że będą próby z tym typem silnika ale raczej nie na Bieliku.

Chyba nie było:
https://www.youtube.com/watch?v=xNXkLsjOUi4

Nagranie z Glassówki (cyklu spotkań nt. polskich konstrukcji lotniczych) dotyczącej Bielika, z 2015 r. Dużo ciekawostek i zdjęć z projektowania/budowy modeli, makiet i prototypu - co ciekawe wykorzystywali m.in. zdalnie sterowany model Bielika, latający 400 km/h.

Oprócz E.Margańskiego jest tam ciekawa opowieść aerodynamika, K.Kubryńskiego, na temat aerodynamiki i projektowania Bielika, problemów zastosowania skrzydła pasmowego itp., parę detali i zastrzeżeń do oblotu oraz wad prototypu EM-10 (od 18-tej minuty) + trochę ciekawostek ogólnych, np. przy jakich kątach natarcia powierzchnie sterowe F-16 całkowicie tracą skuteczność, historii myśliwców USA vs Rosja.

Co ciekawe, jak wynika ze słów E.Margańskiego, wolontariat przy tym projekcie miał mocne zastosowanie, m.in. aerodynamik czy oblatywacz udział projekcie wzięli nieodpłatnie

Końcówka trochę gorzka, ale bardzo polecam!

I co wyszło na koniec?

Co wyszło wszyscy wiedzą...
Natomiast Glassówkę warto obejrzeć i może dowiedzieć się czegoś ciekawego....
Zwłaszcza od Kubrynskiego.

Pozdrawiam,

chudy

Zamieszczone przez chudy183

Co wyszło wszyscy wiedzą...
Natomiast Glassówkę warto obejrzeć i może dowiedzieć się czegoś ciekawego....
Zwłaszcza od Kubrynskiego.

Pozdrawiam,

chudy

Pod tym względem rzeczywiście warto.

https://www.youtube.com/watch?v=V6cW...layer_embedded
gdyby taki samolot powstał np. w USA i gdyby nawet był nie specjalnie udany (a wcale tak nie jest) to przy pomocy państwa (a tak się dzieje w normalnych krajach) już by go kupowały różne służby państwowe i z wielką ochotą kraje mocno zaprzyjaźnione - gł. zaleta dla prominentów i przyszłych użytkowników - delegacje opłacalne a nie jakieś krajowe

Zamieszczone przez lorenko

gdyby taki samolot powstał np. w USA i gdyby nawet był nie specjalnie udany (a wcale tak nie jest) to przy pomocy państwa (a tak się dzieje w normalnych krajach) już by go kupowały różne służby państwowe i z wielką ochotą kraje mocno zaprzyjaźnione

Krótki komentarz - xD

W USA powstał samolot uderzająco podobny do Bielika (zarówno główne założenia konstrukcyjne, ogólna sylwetka i sposób powstawania), nazywa się ATG Javelin. Nikt go nie kupił w nawet jednym egzemplarzu.

Zamieszczone przez lorenko

https://www.youtube.com/watch?v=V6cW...layer_embedded
gdyby taki samolot powstał np. w USA i gdyby nawet był nie specjalnie udany (a wcale tak nie jest) to przy pomocy państwa (a tak się dzieje w normalnych krajach) już by go kupowały różne służby państwowe i z wielką ochotą kraje mocno zaprzyjaźnione - gł. zaleta dla prominentów i przyszłych użytkowników - delegacje opłacalne a nie jakieś krajowe

Guzik prawda. Takie samoloty powstają co jakiś czas w USA - chociażby słynny ARES Rutana i są traktowane jako ciekawostka. Głównie dlatego, że "nie wpisują" się w system.
Przypadek Bielika cierpiał też na typową chorobę polskiego przemysłu lotniczego, czyli mgliste założenia konstrukcyjne, brak praktycznych doświadczeń
z użytkowaniem systemów, które hipotetycznie miałyby być zastosowane w takim samolocie (głównie chodzi mi o systemy symulacji) czy wręcz brak jakichkolwiek "twardych" porozumień z producentami takich systemów.

Do tego dochodzi brak jakiegokolwiek zainteresowania pana Margańskiego produkcją seryjną danego samolotu i wszystkim, co się z tym wiąże.

Zamieszczone przez lorenko

https://www.youtube.com/watch?v=V6cW...layer_embedded
gdyby taki samolot powstał np. w USA i gdyby nawet był nie specjalnie udany (a wcale tak nie jest) to przy pomocy państwa (a tak się dzieje w normalnych krajach) już by go kupowały różne służby państwowe i z wielką ochotą kraje mocno zaprzyjaźnione - gł. zaleta dla prominentów i przyszłych użytkowników - delegacje opłacalne a nie jakieś krajowe

A wiesz cokolwiek o USA ? Nikt tu zadnych konstrukcji garazowych za pomoca panstwa nie kupuje ani nie sprzedaje...
Nikt w normalnym kraju nie produkuje samolotow po to zeby "podtrzymac tradycje przemyslu lotniczego" (ktorego w PL nigdy specjalnie nie bylo) albo "mysli lotniczej" albo innego rownie bezsensownego powodu. Kupuje sie samoloty ktore ktos potrzebuje i a to ktora konstrukcja jest wybrana zalezy od tego jak dobrych lobbystow ma producent...

Przemysłu lotniczego nie było w PL?

Zamieszczone przez Rosenzweigova

Przemysłu lotniczego nie było w PL?

Nie na skale o ktorej niektorzy tutaj legendy opowiadaja.

Nie chcę się kłócić, bo oczywistym jest, że polski przemysł nawet w swoich najlepszych czasach nie miał porównania do USA, Rosji itd.

Powiem tylko, że w Polsce produkowano np piąty w chwili obecnej najliczniej wyprodukowany na świecie śmigłowiec (5500 egzemplarzy, całość w PL, trzyma się w pierwszej piątce mimo że produkcję zakończono ponad 20 lat temu). Mi-2 oczywiście.
Co produkowano jeszcze, naszego projektu czy nie naszego, jest wiedzą powszechnie dostępną, były tam i licencyjne myśliwce, samoloty szkolne, inne śmigłowce, silniki (głównie licencyjne), samoloty transportowe, rolnicze, sportowe i nawiązując do Margańskiego - szybowce.

Można mówić że to dawno, że inni więcej, lepiej i szybciej, ok, zgodzę się. Ale mówienie że przemysłu lotniczego u nas specjalnie nie było, albo że to była jakaś mini manufakturka, to jest dopiero bajka, bez urazy

a to ktora konstrukcja jest wybrana zalezy od tego jak dobrych lobbystow ma producent...

No widzisz, to jest ciekawe co piszesz. A nasz PZL był jaki był, ale po '90 roku lobbystów to on miał nie tyle kiepskich, co żadnych.

przykładów wdrożenia "garażowych" (bardzo niesprawiedliwe określenie polskiej firmy) jest wiele jak poniżej ciekawe jak będzie z krytyką ... proszę ponadto krytykujących polskie firmy o przedstawienie swoich osiągnięć w tej dziedzinie bo krytykować łatwo a loobować na forum jeszcze łatwiej ...
https://www.samoloty.pl/samoloty-ult...t=1&download=0
tak na marginesie w usa w programach kosmicznych uczestniczyły prywatne firmy wyposażone w maszyny i urządzenia sprzed II ws, w Polsce takie firmy mające taki sprzęt pod pozorem że to przestarzały złom wykupiono za bezcenn lub zlikwidowano dla likwidacji konkurencji