Wątek: Zakup FA-50 dla SPRP

Zamieszczone przez qgrzegorz

Już szkoda czasu na prostowanie tych twoich bzdur.

Najlepiej tak unikać odpowiedzi na zasadnicze pytanie. Wyśmiać kogoś. Ale teraz na Ukrainę trafiają Leopardy 1 a pytanie brzmi

Zamieszczone przez qgrzegorz

Ile produkuje miesięcznie Europa - NATO? USA?

...i tu kolejne – lepiej jeździć nowym PT-91 czy Leopardem 1? Bo innego sprzętu dla Ukraińców już na razie nie ma.

250 nowych Abramsów zamówionych przez Polskę dostarczone zostanie kiedy? To Ci odpowiem. Zamówienie 2022, koniec 2026. W tym czasie Rosja dostarczy swoim wojskom PONAD 6000 nowych czołgów. Co zrobisz tymi 600 Leopardami i Abramsami? I tu unikasz odpowiedzi jak możesz. Produkcja 2000 czołgów rocznie powala masą na kolana. Twoje czołgi zostaną zniszczone, czekasz 4 lata na kolejnych 250 sztuk Abramsów. Bo te z złomu A1M1 są dostępne z dużym opóźnieniem od dnia zamówienia.

Jak zawsze zwolennik słusznych rozwiązań nie potrafi policzyć na palcach ile lat czekamy na nowe Abramsy. I dlatego nie odpowiada na pytania.

Podobnie odpowiadasz pytaniem na pytanie w sprawie ukraińskiego czołgu. Ukraińcy remontowali czołgi i je modernizowali. My budowaliśmy od zera i rozwijaliśmy do 2010. Także nie masz pojęcia o czym mówisz. Jak się czyta Twoją wypowiedź nie podałeś żadnych istotnych informacji. Nie rozróżniasz tez co to jest standard a co dodatek.

PT -91 z boku ma ERAWĘ która chroni wannę z załogą nie jest to opcja a standard. Leopard 2 i Abrams A1M1 i A2M1 nie ma nic w standardzie z boku poza fartuchami. Wanna jest bardzo ważna w czołgu bo to jego połowa wysokości i w nią się głownie celuje. A średnia odległość na jaka walczą czołgi w tym konflikcie - na Ukrainie - to 200 do 500 metrów. Z celowaniem nie ma problemu.

Pancerz kadłuba Leopard 2A4/2A5/2APL": Wykonany jest ze spawanych płyt wielowarstwowych z komorami ablacyjnymi w kształcie plastrów miodu i z wykorzystaniem odpornych na temperaturę elementów ceramicznych tworząc tzw. pancerz laminowany. Z przodu płyty kadłuba są mocno pochylone. Cieńsze boki zabezpieczono fartuchami, które do wysokości drugiego koła są wzmocnione. Wieża wykonana jest również z płyt spawanych, co charakterystyczne dla Leoparda 2 z pionowymi ścianami. Pionowe płyty tłumaczy się z problemami w epoce lat 70-tych z dowolnym kształtowaniem nowego pancerza. Najsłabszym punktem osłony wieży jest jarzmo armaty oraz okno celownika EMES 15”

A teraz o modernizacji Leopardów w Polsce: "Nie przewidziano wzmocnienia dna kadłuba ani zamontowania nowego, redukującego skutki wybuchu pod pojazdem fotela kierowcy. Z kolei w samym kadłubie polskich czołgów Leopard 2A4 nie zajdą znaczące zmiany. Będą one obejmowały instalację dzienno-nocnego systemu obserwacji dla kierowcy oraz dodatkowego źródła prądu. Kierowca ma otrzymać dzienno-nocny system obserwacji, wyposażony m. in. w kamerę cofania KDN-1 Nyks produkcji PCO."


Zasadniczy pancerz Leoparda opracowano w latach 70 podobnie jak Abramsa M1A1. Oba czołgi powstawały prawie jednocześnie i oba projekty dążyły np. do unifikacji w NATO uzbrojenia czołgów dlatego z projektu Abramsa usunięto armatę 105 mm bo Abrams jako czołg lepiej opancerzony i cięższy okazał się słabo uzbrojony wiec zastąpiono armatę 105 mm licencyjna Rheinmetall Rh-M-120 czyli M256.

Zmiany konstrukcyjne opancerzenia czołowego kadłuba w czołu Leopard pojawił się od modelu 2A6 zgodnie z opracowaniami dostępnymi w internecie.

Po spotkaniu w Iraku polskich T-72 z amerykańskimi Abramsami PHO Bumar i WAT Wojskowy Instytut Techniczny Uzbrojenia przeprowadziły dogłębne analizy tego co się stało. Miało to wpływ na rozwój PT-91, jego SKO, napędu, i wielu innych rozwiązań które opracowali Polacy a nie Amerykanie, Niemcy czy Rosjanie. W opracowaniach tych instytucji poszukaj sobie odpowiedzi na zadane mi pytania. Potraktuje Cie tak samo jak Ty mnie.

Czemu mam Tobie podać coś na tacy?

Pozdr.
Syrenek.

Ps. tak jest w Polsce ze wszystkim. Jak coś całkiem niezłego zostaje opracowane dużym wysiłkiem społeczeństwa zawsze znajda się tacy co naściągają złomu, byle z zachodu. Tak w ltach 2005/2007 PiS omal nie zniszczył PZR Grom a próbowano wprowadzić Stringer. kupiono F-16, zniszczono PZL Mielec w tym czasie, i teraz mamy "Fafiki" zamiast Gripena, MiGa czy F-18. Takie to wojsko.

Zamieszczone przez Syrenek

Ile produkuje miesięcznie Europa - NATO? USA?

Odpowiem jeszcze na to pytanie sam, bo się pewnie nie doczekam, albo znowu padnie pytanie z "d..." dla odwrócenia uwagi od meritum sprawy i tak w przypadku Niemiec 2023 :

"17 lutego na portalu internetowym niemieckiej telewizji ntv opublikowany został wywiad z Ralfem Ketzelem, prezesem i dyrektorem generalnym firmy Krauss-Maffei Wegmann, w którym poruszył on na temat możliwości produkcji nowych czołgów.

KMW, producent końcowy czołgów Leopard 2, ma prowadzić przygotowania do znaczącego zwiększenia swoich mocy produkcyjnych. Według Ketzela prowadzone są konsultacje z partnerami i podwykonawcami ‒ dotychczas wszyscy mieli stwierdzić, że znaczące zwiększenie produkcji jest wykonalne. Obecne zdolności produkcyjne mają umożliwiać produkcję...

...50 nowych Leopardów 2A7 i modernizację 60÷70 starszych czołgów rocznie."

Rosja 2100 rok 2023. Poza tym co ma na stanie.

Zamieszczone przez Syrenek

tak jest w Polsce ze wszystkim. Jak coś całkiem niezłego zostaje opracowane dużym wysiłkiem społeczeństwa zawsze znajda się tacy co naściągają złomu, byle z zachodu. Tak w ltach 2005/2007 PiS omal nie zniszczył PZR Grom a próbowano wprowadzić Stringer. kupiono F-16, zniszczono PZL Mielec w tym czasie, i teraz mamy "Fafiki" zamiast Gripena, MiGa czy F-18. Takie to wojsko.

ten dalej fantazjuje o produkcji miga w Polsce, z pespektywy czasu to był by największy błąd strategiczny jaki można by popełnić

Zamieszczone przez Syrenek

Nie przewidziano wzmocnienia dna kadłuba ani zamontowania nowego, redukującego skutki wybuchu pod pojazdem fotela kierowcy. Z kolei w samym kadłubie polskich czołgów Leopard 2A4 nie zajdą znaczące zmiany.

to nie wina pojazdu że zamawiający postanowił "przyjanuszować", ale to wynika tez z tego faktu że w NATO uwaza się ze najbardziej narażona na ostrzał jest wieża od frontu + 30 stopni w lewo i prawo. dletego poniższe twoje stwierdzenie to kłamstwo albo manipulacja

Zamieszczone przez Syrenek

PT -91 z boku ma ERAWĘ która chroni wannę z załogą nie jest to opcja a standard. Leopard 2 i Abrams A1M1 i A2M1 nie ma nic w standardzie z boku poza fartuchami. Wanna jest bardzo ważna w czołgu bo to jego połowa wysokości i w nią się głownie celuje. A średnia odległość na jaka walczą czołgi w tym konflikcie - na Ukrainie - to 200 do 500 metrów. Z celowaniem nie ma problemu.

Zamieszczone przez Syrenek

250 nowych Abramsów zamówionych przez Polskę dostarczone zostanie kiedy? To Ci odpowiem. Zamówienie 2022, koniec 2026. W tym czasie Rosja dostarczy swoim wojskom PONAD 6000 nowych czołgów. Co zrobisz tymi 600 Leopardami i Abramsami? I tu unikasz odpowiedzi jak możesz. Produkcja 2000 czołgów rocznie powala masą na kolana. Twoje czołgi zostaną zniszczone, czekasz 4 lata na kolejnych 250 sztuk Abramsów. Bo te z złomu A1M1 są dostępne z dużym opóźnieniem od dnia zamówienia.

boże jak ty łykasz ichnią propagandę 6000 czołgów w 4 lata. gdzie nie są sami w stanie produkować celowników termalnych i mają problemy z silnikami. ostatnio się chwalili że przebili rekord produkcji turbin GTD1000/1250 ustanowiony w 1973 roku. tylko ze tego silnika na razie nie włozą do T-90 a możliwości produkcji T-80 utracili
https://www.youtube.com/watch?v=0Lkjkts36ZY&t=1464s
tymczasem M1A1 ze złomu

oraz coś z rosyjskiego magazynu co w papierach funkcjonuje jako czołg

Zamieszczone przez Syrenek

Po spotkaniu w Iraku polskich T-72 z amerykańskimi Abramsami PHO Bumar i WAT Wojskowy Instytut Techniczny Uzbrojenia przeprowadziły dogłębne analizy tego co się stało. Miało to wpływ na rozwój PT-91, jego SKO, napędu, i wielu innych rozwiązań które opracowali Polacy a nie Amerykanie, Niemcy czy Rosjanie.

tak wspaniałe rozwiązania że na eksport dawano Francuzki SKO słowacką armatę, i niemiecką przekładnie, a silnikom dodawano mocy poprzez zwiększenie dawki paliwa

Zamieszczone przez Syrenek

Rosja 2100 rok 2023. Poza tym co ma na stanie.

A Awdijiwki zdobyć nie mogą od 2014 r. :/
Być może to nie do końca jest tak, że największe znaczenie ma ile masz czołgów.

Zamieszczone przez Krzychun

Polska odebrała komplet samolotów FA-50GF (wp.pl)

W końcu pierwsze wzmianki o AIM-120. Oby się potwierdziły.

Nie sugerowałbym się artykulikiem z wp.pl…
W dwóch wywiadach z szychami KAI nie widziałem wzmianki o AMRAAMie, a tylko o Sidewinderze (X). Orędownik Fafika, gen. Nowak, również wypowiedział się w ten sposób, że AMRAAM jest na końcu mapy drogowej rozwoju tego samolotu, tak jakby Block 20PL nie oznaczał fabrycznej integracji z tą rakietą.
https://polska-zbrojna.pl/Mobile/ArticleShow/37927

M.

Zamieszczone przez Syrenek

Najlepiej tak unikać odpowiedzi na zasadnicze pytanie. Wyśmiać kogoś.

Zamieszczone przez Syrenek

W 2008/9 na poligonie w Rembertowie PT-91 w czasie testów przestrzelił czołowy pancerz Leoparda 2A4/2A5.

Czekam na link do tych testów. Jeśli kolejny raz to zignorujesz, to znaczy że zwyczajnie kłamałeś na ten temat. Trudno nie śmiać się z kogoś, kto jako argumentu używa komentarz jakiegoś nołnejma z internetu.




Nigdy nie zadawałem takiego pytania, Syrenek masz chyba problem z poprawnym cytowaniem.

Zamieszczone przez Syrenek

...i tu kolejne – lepiej jeździć nowym PT-91 czy Leopardem 1? Bo innego sprzętu dla Ukraińców już na razie nie ma.

Lepiej jeździć nowym Leopardem 2 lub Abramsem. Jakbyś nie wiedział to PT-91 nie jest już produkowany.

Zamieszczone przez Syrenek

250 nowych Abramsów zamówionych przez Polskę dostarczone zostanie kiedy? To Ci odpowiem. Zamówienie 2022, koniec 2026. W tym czasie Rosja dostarczy swoim wojskom PONAD 6000 nowych czołgów.

6000 nowych czołgów w Rosji do 2026? Hahaha.

W artykule jest wzmianka o 600 czołgach ROCZNIE w UWZ (rodzina T-72/90) oraz Omsku (T-80)I owszem to jest możliwe. Ale nie jako produkcja nowych maszyn a jako produkcja nowych, przywracanie starych oraz remonty postrzelanych maszyn a odzyskanych z pola walki. UWZ po rozpadzie ZSRR na stopie pokoju w najlepszych latach mógł produkować około 250 - 300 wozów T-90S/T-90A gdzie głównym limitem była dostępność W92 i W92S2 potem - tutaj był limit ca 250 czołgów rocznie, oraz w lufach 2A46M5 ze złączem bagnetowym które są niekompatybilne ze starszymi armatami :-) Oska dziergał około 60 T-80BWM rocznie. Czy jest możliwe podwojenie produkcji na stopie wojennej? W teorii tak w praktyce mocno to Rosjanom nie wyszło. Inaczej gadalibyśmy o dostarczonym 1k+ maszyn w tym roku MO FR wraz z wozami remontowanymi. A tak piszemy "tylko" o dostawie 600 czołgów w 2023 wliczając wozy remontowane. Oczywiście La Monde zapomniał o Czicie i innych fabrykach gdzie uzdatnia się T-62M za pomocą podzespołów z Korei Płn obecnie. Planowano dostarczyć na ten rok 260-280 wozów ale produkcja a w zasadzie odbudowa w fabryce (rebuild) ma się zamknąć około 130 czołgami a docelowe moce zostaną w przyszłym roku osiągnięte. W efekcie mówimy o tym że SZ FR otrzymają w tym roku około 700 czołgów - wozy nowe, przywracane z magazynów i remontowane po ewakuacji z pola walki.

Tutaj o produkcji nowych czołgów.

Natomiast jak wyglądają ROCZNE moce produkcyjne na "zachodzie" ? Korea Płd: 40 do 80 K2 (potwierdzone bliżej 40)Izrael: do 100 Merkav i Namerów (około)Niemcy: 25-30 Leopardów 2A7V USA: 180 na jednej zmianie w LIMIE :-) Tak, zdolności produkcyjne USA wynoszą mniej więcej tyle samo co reszty razem wziętej.

https://twitter.com/wolski_jaros/sta...07929732960344

Zamieszczone przez Syrenek

Co zrobisz tymi 600 Leopardami i Abramsami? I tu unikasz odpowiedzi jak możesz. Produkcja 2000 czołgów rocznie powala masą na kolana. Twoje czołgi zostaną zniszczone, czekasz 4 lata na kolejnych 250 sztuk Abramsów. Bo te z złomu A1M1 są dostępne z dużym opóźnieniem od dnia zamówienia.

Jak zawsze zwolennik słusznych rozwiązań nie potrafi policzyć na palcach ile lat czekamy na nowe Abramsy. I dlatego nie odpowiada na pytania.

Ale to przecież żadna tajemnica że te wozy będą do 2026 roku. Zresztą K2 też podobnie. Jeśli chodzi o Abramsy M1A1 FEP jak twierdzisz ze złomu to jest to twoja kolejna manipulacja, zresztą jedna z wielu.

Uczestniczący w dzisiejszej uroczystości Inspektor Wojsk Lądowych w Dowództwie Generalnym Rodzajów Sił Zbrojnych gen. dywizji Maciej Jabłoński powiedział m.in., że podczas wizyty w grudniu ubiegłym roku w Anniston Army Depot(zakładach US Army) widział już pierwszych 29 platform przygotowywanych zgodnie z polskimi wymaganiami. „Jednoznacznie trzeba zaznaczyć, że te czołgi będą w 100% sprawności technicznej oraz w 100% zdolności do podjęcia walki. Będzie to zrealizowane poprzez bardzo szczegółowy i detaliczny proces weryfikacji technicznej, gdzie platformy są rozbierane, a wszystkie elementy które noszą znamiona zużycia, będą wymienione na nowe. Czołgi przyjdą z zerowym przebiegiem kilometrów oraz zerowym stopniem zużycia motogodzin poszczególnych podzespołów”.

https://dziennikzbrojny.pl/aktualnos...rams-zamowione

Zamieszczone przez Syrenek

Podobnie odpowiadasz pytaniem na pytanie w sprawie ukraińskiego czołgu. Ukraińcy remontowali czołgi i je modernizowali. My budowaliśmy od zera i rozwijaliśmy do 2010. Także nie masz pojęcia o czym mówisz.

Najnowsza wersja czołgu Opłot, oznaczana oficjalnie jako BM Opłot lub Opłot-M, wywodzi się z wozu T-84 (T-84U) i została przyjęta na uzbrojenie Sił Zbrojnych Ukrainy rozkazem ministra obrony nr 285 z dnia 28 maja 2009 r. Stało się to po zakończeniu kilkumiesięcznych testów prowadzonych na poligonie 92 Brygady Zmechanizowanej (styczeń-kwiecień) z udziałem doświadczonej załogi oficerskiej ze składu 17 Brygady Pancernej.

https://defence24.pl/t-84-oplot-m-na...ainskiej-armii

Zamieszczone przez Syrenek

Jak się czyta Twoją wypowiedź nie podałeś żadnych istotnych informacji. Nie rozróżniasz tez co to jest standard a co dodatek.

PT -91 z boku ma ERAWĘ która chroni wannę z załogą nie jest to opcja a standard. Leopard 2 i Abrams A1M1 i A2M1 nie ma nic w standardzie z boku poza fartuchami. Wanna jest bardzo ważna w czołgu bo to jego połowa wysokości i w nią się głownie celuje. A średnia odległość na jaka walczą czołgi w tym konflikcie - na Ukrainie - to 200 do 500 metrów. Z celowaniem nie ma problemu.

Przecież to że opancerzenie jest modułowe to zaleta. Po co w okresie pokoju te dodatkowe kilka ton wagi, to tylko doprowadza do szybszego zużycia czołgu. A samo założenie pancerza ARAT trwa kilka godzin.
https://www.youtube.com/watch?v=7FGYyFLu8Hc
Arat jest też w stanie zapewnić ochronę także przed głowicami tandemowymi.
Co do Leoparda do niego rzeczywiście nie zaprojektowano dodatkowej osłony. Tutaj z tego co wiem tylko w najnowszych wersjach dochodzi system aktywnej ochrony EuroTrophy. Syrenek tak z ciekawości przed jakimi pociskami 125 mm ochroni ERAWA. Bo to bynajmniej nie jest wunderwaffe.

Zamieszczone przez Syrenek

Pancerz kadłuba Leopard 2A4/2A5/2APL": Wykonany jest ze spawanych płyt wielowarstwowych z komorami ablacyjnymi w kształcie plastrów miodu i z wykorzystaniem odpornych na temperaturę elementów ceramicznych tworząc tzw. pancerz laminowany. Z przodu płyty kadłuba są mocno pochylone. Cieńsze boki zabezpieczono fartuchami, które do wysokości drugiego koła są wzmocnione. Wieża wykonana jest również z płyt spawanych, co charakterystyczne dla Leoparda 2 z pionowymi ścianami. Pionowe płyty tłumaczy się z problemami w epoce lat 70-tych z dowolnym kształtowaniem nowego pancerza. Najsłabszym punktem osłony wieży jest jarzmo armaty oraz okno celownika EMES 15”

A teraz o modernizacji Leopardów w Polsce: "Nie przewidziano wzmocnienia dna kadłuba ani zamontowania nowego, redukującego skutki wybuchu pod pojazdem fotela kierowcy. Z kolei w samym kadłubie polskich czołgów Leopard 2A4 nie zajdą znaczące zmiany. Będą one obejmowały instalację dzienno-nocnego systemu obserwacji dla kierowcy oraz dodatkowego źródła prądu. Kierowca ma otrzymać dzienno-nocny system obserwacji, wyposażony m. in. w kamerę cofania KDN-1 Nyks produkcji PCO."


Zasadniczy pancerz Leoparda opracowano w latach 70 podobnie jak Abramsa M1A1. Oba czołgi powstawały prawie jednocześnie i oba projekty dążyły np. do unifikacji w NATO uzbrojenia czołgów dlatego z projektu Abramsa usunięto armatę 105 mm bo Abrams jako czołg lepiej opancerzony i cięższy okazał się słabo uzbrojony wiec zastąpiono armatę 105 mm licencyjna Rheinmetall Rh-M-120 czyli M256.

Tak Abramsie jak i Leopardzie pancerze ewoluowały i stawały się coraz lepsze, a PT-91 no cóż to nadal małpia wersja T-72.

Zamieszczone przez Syrenek

Zmiany konstrukcyjne opancerzenia czołowego kadłuba w czołu Leopard pojawił się od modelu 2A6 zgodnie z opracowaniami dostępnymi w internecie.

Słabo szukałeś.

https://youtu.be/VtrbIKOLUYI?t=1454

Zamieszczone przez Syrenek

Po spotkaniu w Iraku polskich T-72 z amerykańskimi Abramsami PHO Bumar i WAT Wojskowy Instytut Techniczny Uzbrojenia przeprowadziły dogłębne analizy tego co się stało. Miało to wpływ na rozwój PT-91, jego SKO, napędu, i wielu innych rozwiązań które opracowali Polacy a nie Amerykanie, Niemcy czy Rosjanie. W opracowaniach tych instytucji poszukaj sobie odpowiedzi na zadane mi pytania. Potraktuje Cie tak samo jak Ty mnie.

To napisał człowiek który notorycznie pomija odpowiedzi na pytania.

Zamieszczone przez Syrenek

Czemu mam Tobie podać coś na tacy?

Od Ciebie trudno tego oczekiwać, przecież nie masz najmniejszego pojęcia o broni pancernej, zresztą lotnictwa też to dotyczy.

Zamieszczone przez Syrenek

Ps. tak jest w Polsce ze wszystkim. Jak coś całkiem niezłego zostaje opracowane dużym wysiłkiem społeczeństwa zawsze znajda się tacy co naściągają złomu, byle z zachodu. Tak w ltach 2005/2007 PiS omal nie zniszczył PZR Grom a próbowano wprowadzić Stringer. kupiono F-16, zniszczono PZL Mielec w tym czasie, i teraz mamy "Fafiki" zamiast Gripena, MiGa czy F-18. Takie to wojsko.

Ten MiG jest najzabawniejszy...

Zamieszczone przez Syrenek

Su-22 bez znaczenia w systemie przechwytywania i zwalczaniu celów bo stacjonuje na tyłach

Zamieszczone przez Syrenek

Podobnie jest z FA-50 GF. By to coś osiągnęło poziom wartości bojowej polskiego Su-22 z R-60M musi mieć zintegrowanego nowego Sidewindera X. Wtedy będzie uzbrojony w rakiety.

Ślepy bokser posiadający wartość bojową? Już widzę to starcie w nocy pomiędzy Su-22 a nawet FA-50GF. Su-22 i jego mocarny radar Eyeball Mk 1.

I tak poza tym właśnie kupujemy dla nich starsze wersje AIM-9.

https://defence24.pl/sily-zbrojne/po...defence24-news


Jak fanem zakupu FA-50 nie jestem (bo kupiony tylko dlatego, że nic innego na półce nie leżało) to jednak tezę o przewagach Su-22 znajduję niezmiernie zabawną.

A tymczasem treningowe F/A-50GF udają myśliwce, podczas gdy szkolne M-346... No cóż, włoskie to się kupuje, ale wino! (osobiście polecam Lagrein z Górnej Adygi)

https://www.rp.pl/wojsko/art39747811...tow-wojskowych

M.

Jak pisałem, żeby migów bezmyślnie nie oddawać na Ukrainę to była krytyka, że pomoże nam nato i srato, a fakt jest taki, że pomoże ale w pierwszej kolejności sobie.
Do czasu aż nie będzie F35, migi muszą zostać i koniec, podobnie jak PT91 powinny być po przyjściu sprzętu zachodniego w głębokiej rezerwie. FA50 mimo, że jako drobnica uzupełni lukę w samolotach (pseudo)bojowych, to jednak potrzeby OPL i lotnictwa w Polsce są przeogromne. W obecnej sytuacji politycznej powinno zamówić się kolejnych co najmniej 18-32 F16 no i rozwinąć OPL bo to co mamy to jest tragedia, a jeszcze to co było sprawne to bezmyślnie poszło na Ukrainę (osy itp.).

Zamieszczone przez beaviso

A tymczasem treningowe F/A-50GF udają myśliwce, podczas gdy szkolne M-346... No cóż, włoskie to się kupuje, ale wino! (osobiście polecam Lagrein z Górnej Adygi)

https://www.rp.pl/wojsko/art39747811...tow-wojskowych

M.

Juz lataja https://www.facebook.com/photo?fbid=...86537810167477

Zamieszczone przez nobie1973

Juz lataja https://www.facebook.com/photo?fbid=...86537810167477

No to git.

A czy jako osoba zorientowana jesteś w stanie powiedzieć kto (Dęblin czy Mińsk) pojawiał się jesienią na kosiakach niemal przy samej granicy pod Tomaszowem Lubelskim? Niestety, dwa razy nie byłem w stanie zaobserwować sylwetki na tyle dokładnie, żeby rozróżnić czy to M-346 czy F/A-50. Loty do strefy specjalnej TR501 (poza obszarem dęblińskiej TS3). Paradoksalnie latali nad miejscowościami, gdzie potem widziany był pocisk manewrujący (incydent z 29.12.2023), tyle że w przeciwnym kierunku... Obstawiałbym, że to jednak F/A-50, bo jeszcze wcześniej widziałem na takim przelocie MiGa.

M.

Zamieszczone przez Syrenek

Niepiśmienny Afgańczyk w swojej lepiance gdzieś w Dolinie Pandższiru produkuje masowo AK-47 po 20 dol. sztuka...a tu zakład, zaplecze naukowe i problem z masowa produkcją w kosmicznej technologii - jakby to było lądowanie na Marsie. Mogę Tobie masowo produkować niezłe karabiny maszynowe w zwykłym zakładzie obróbki metalu. I mogą być równie dobre co te z Radomia. Takie to skomplikowane w świecie CNC i drukarek 3D. Osobiście wykonuję np. przekładnie planetarne w technologii druku 3D.

Zamieszczone przez Syrenek

W wojnie totalnej liczy się ilość nie jakość. Topornych T-34 produkowano ok. 14 tys rocznie. Znacznie lepszych Panter ok. 2 tys rocznie. Zachód wypstrykał się z zapasów. Już nie ma co dawać Ukraińcom. Tymczasem Rosja pomimo ogromnych strat i propagandzie rośnie w siłę. Bo na front wysyła dużo taniego i prostego sprzętu. Ukraińcy dostają obecnie mało, bardzo drogiego, z dużymi kosztami eksploatacji... UE zaczyna brakować zasobów, a Ukrainie zasobów ludzkich. Dokładnie jak III Rzeszy"

Idąc takim tokiem myślenia to Korea ludowo - demokratyczna jest potęgą bo oni sprzętu prostego w produkcji mają po uszy. Możliwości produkcyjne takowego też pewnie niezłe.


Poza tym prace B+R nad nowym sprzętem nie mają sensu. Beryl lub kałach powinien być najlepszym karabinkiem na świecie.
Wychodzi na to że Chiny mają rację prowadząc szpiegostwo przemysłowe.

Zamieszczone przez Syrenek

Ps. tak jest w Polsce ze wszystkim. Jak coś całkiem niezłego zostaje opracowane dużym wysiłkiem społeczeństwa zawsze znajda się tacy co naściągają złomu, byle z zachodu. Tak w ltach 2005/2007 PiS omal nie zniszczył PZR Grom a próbowano wprowadzić Stringer. kupiono F-16, zniszczono PZL Mielec w tym czasie, i teraz mamy "Fafiki" zamiast Gripena, MiGa czy F-18. Takie to wojsko

Tak było w Polsce lat 90 z całym przemysłem. Musiał on nagle konkurować z całą potęgą przemysłową świata zachodniego.
W wojsku tak samo. Wolski pisał że wojsko nie chce Pirata ponieważ Javelin lepszy i zachodni. To że sporo droższy to już ich nie obchodzi. MON ma im kupić więcej Javelinów bo oni się na nie napalili jak Janusz na passata, i już!
Jak to mawiają liberałowie: RYNEK ZWERYFIKOWAŁ, KOMUCHU!

Zamieszczone przez Syrenek

Jak prowadzisz firmę to klient decyduje co chce kupić, a nie Ty. Inaczej zbankrutujesz. Jak Bumar jako fabryka pod rządami PiS zbankrutował, i naprawia teraz stare czołgi oraz robi lifting. Czyli stał się warsztatem z fabryki. Krok wstecz.

Bumar Łabędy sam się, na własne życzenie, zmarginalizował nie umiejąc wykonać podwozia do haubicy na tyle dobrze żeby nie pękała. Przy okazji pociągnęli PZA Wola do grobu bo, w takim przypadku, nie było komu silników sprzedawać.
A później mowa jest o tym że w Krabie nie ma zbyt dużo polskich elementów bo HSW kupiło licencję na podwozie z Korei.
Rozumiem dobre życzenia dla polskiej zbrojeniówki ale niech robią swoją robotę porządnie bo inaczej to pozostaje tylko wstyd.

Zamieszczone przez Syrenek

Łucznik jest bez znaczenia. Tarnów jest ważniejszy.

Dlaczego? Tarnów po dupie właśnie oberwał bo zamówienie na karabiny wyborowe poszło do Radomia.

Zamieszczone przez beaviso

szkolne M-346... No cóż, włoskie to się kupuje, ale wino!

\

rosyjsko - włoskie. To wersja rozwojowa jak'a-130. Czy polscy łowcy ruskich onuc o tym wiedzą?

https://defence24.pl/sily-zbrojne/wo...news-defence24

Wojsko uzupełnia dokumentację do FA-50

Uzupełnienia wymagają sprawy związane przede wszystkim z dokumentacją techniczną sprzętu, a konkretniej – z dokumentami wymaganymi przez Polskie przepisy prawne. Wszystko to jest zawarte w zapisach umowy, a obecnie trwa proces weryfikacji tych dokumentów.
Jednocześnie trwa proces przekazywania Polsce kolejnych elementów systemu. „Proces przyjmowania samolotów trwa nadal, a konkretniej systemu uzbrojenia. Samoloty są już przyjęte (12 szt. wersji GF). Trwa przyjmowanie pozostałych elementów systemu, czyli: np. narzędzi, aparatury kontrolno-pomiarowej, sprzętu hangarowo-lotniskowego, pakietu logistycznego, sprzętu zabezpieczenia naziemnego, holowników i całej masy innego niezbędnego sprzętu – ogólnie całość to ponad 36 tys. pozycji wg. umowy” – wymienia ppłk Boruta. Jak dodaje: „Proces dostaw powinien zostać zakończony w ciągu 3 lat. Tak więc zdarzają się sytuacje, że pewne czynności obsługowe wykonywane są przy użyciu sprzętu pożyczonego, który jeszcze nie jest na stanie 23 BLT.
Rzecznik bazy podkreśla, że „wszystkie elementy systemu FA-50 przyjmowanie są przez przedstawicieli Komisji Zamawiającego i Komisji Odbiorcy z 23 BLT. Przyjmowane są tylko i wyłącznie te, które spełniają warunki techniczne zgodnie z umową”. Obecna weryfikacja dokumentacji nie wpływa na proces szkolenia czy harmonogram lotów na tych samolotach.

No i właśnie - w lutym Mińsk Mazowiecki tylko 2 razy widniał w AUP z rezerwacją strefy dla F/A-50.

M.

No i mamy kolejne rewelacje ze stajni onetowych "ekspertow" wojskowosci

https://www.onet.pl/informacje/onetw...3bc0w,79cfc278

A co chciałeś na przekazać tym słowem w nawiasie?

Zamieszczone przez nobie1973

No i mamy kolejne rewelacje ze stajni onetowych "ekspertow" wojskowosci

https://www.onet.pl/informacje/onetw...3bc0w,79cfc278

Wyluzuj trochę z tą fobią na punkcie Onetu bo na X już kilka osób potwierdza to co napisane jest w artykule, a i bez tego wiadomo, że ten zakup miał tylko i wyłącznie polityczne podłoże i teraz wychodzą szerzej na jaw tego efekty.

Pisałem jakoś na pocz. marca, że w lutym nie było widać ich na AUP.
A co do uzbrojenia naszych samolotów, to może coś od Rumunów z ich magazynów byśmy wzięli, jakiś Magic albo Python, zamiast polować na 40-letni model Sidewindera? W końcu ich LanceR-C sprzed 25 lat też wykorzystywał taki sam radiolokator, jaki jest na F/A-50GF... Może zadziała plug and play szybciej niż AU "pozyska" przedmiotowe uzbrojenie.

M.

Zamieszczone przez nobie1973

No i mamy kolejne rewelacje ze stajni onetowych "ekspertow" wojskowosci

https://www.onet.pl/informacje/onetw...3bc0w,79cfc278

Najciekawszy jest zarzut papierów do piro fotela. Nie wiem czy akurat Błaszczak jest winny uziemienia od stycznia do marca 2024 skoro certyfikat msds był ważny do końca grudnia 2023 a od 13 grudnia mieliśmy już zmianę władzy.
Co do uzbrojenia to nie wiem czy jest sens kupować stare uzbrojenie tylko jak najszybciej dawać Phantomstrike i integrować z najnowszym uzbrojeniem choćby meteorami .