Wątek: Zakup FA-50 dla SPRP

Zamieszczone przez olo9524

Su-27SK

A wiesz jaka jest różnica miedzy Su-27SK a Su-30MKI?

Wiesz że Su-30 MKI wymanewrował AIM-120 C-5 wystrzelone przez F-16 Block 52+ w Indiach? A podobno nic przed AIM-120 C-5 nie ucieknie a tu taka stodoła leci i proszę, pudło.

A teraz uzbrój w nie Fafiki.



"Kapoor powiedział, że indyjskie radary zidentyfikowały dużą grupę uderzeniową składającą się z pakistańskich F-16 i JF-17 Thunders zmierzających w kierunku linii kontroli, która oddziela siły indyjskie i pakistańskie w Dżammu i Kaszmirze, 27 lutego 2019 r. Siły te mogły również obejmować starsze samoloty Mirage III lub Mirage 5. Nie powiedział, czy to indyjskie radary zidentyfikowały sygnaturę Viperów, czy też był zaangażowany inny elektroniczny system wywiadowczy.

Następnie indyjskie myśliwce Su-30MKI, MiG-21 i Mirage 2000 ruszyły w celu przechwycenia wroga.

Wyobrażasz sobie Fafika w tej roli? To znaczy Su-30MKI?

Gripen C/D czy E/F to nie Fafik, pseudo myśliwiec dla ubogich. Gripeny wygrały z F-16 Block 70 w Tajlandii mimo że Tajlandia ma całe zaplecze do F-16. Nie było sensu kontynuować eksploatacji F-16 w postaci F-16 Block 70/72 z ich punktu widzenia.

Z kolei okazało się że FA-50 nie jest małym F-16 i szkolenie oraz przesiadka z FA-50 na F-16 nie jest taka łatwa....i mamy samolot do niczego czyli Biało Czerwone Fafiki(Ale mi się to spodobało, narodowe barwy na takiej kompromitacji - podsumowanie naszej klasy politycznej).

Zamieszczone przez Syrenek

A wiesz jaka jest różnica miedzy Su-27SK a Su-30MKI?

Wiem.I wiem też że Hindusi szykują się do modernizacji po ok 20 latach eksploatacji a nie do ich utylizacji jak to kiedyś proponowałeś w przypadku naszych F 16.

Zamieszczone przez Syrenek

Wiesz że Su-30 MKI wymanewrował AIM-120 C-5 wystrzelone przez F-16 Block 52+ w Indiach?

Czasami to i ślepemu psu uda się na obcej wsi poruchać.Ale fakt że manewrowo ruskie latadła prezentują się super na pokazach.

Zamieszczone przez Syrenek

Gripeny wygrały z F-16 Block 70 w Tajlandii mimo że Tajlandia ma całe zaplecze do F-16. Nie było sensu kontynuować eksploatacji F-16 w postaci F-16 Block 70/72 z ich punktu widzenia.

Jaka tak naprawdę jest różnica między Gripenem E/F a F 16 bl.70/72?Ef jest troszkę większy,ma trochę większe możliwości przestrzenne i masowe(udzwig uzbrojenia i / lub paliwa)podobne uzbrojenie i zakładam że możliwości awioniki też podobne.Każdy wybiera co mu bardziej pasuje i bierze pod uwagę to o czym się nie pisze czyli szczegóły kontraktu.

---

Na temat fafików już się wypowiadałem a uznanie za dobry pomysł przekazanie ich do lotnictwa MW to był sarkazm.Natomiast nie widzę odniesienia się przez Ciebie do ostatnich zakupów Indii.

Zamieszczone przez Syrenek

latającej kupy jak F-16 Block 70

Pomijając Twój oczywisty aczkolwiek zdaniem wielu niuzasadniony zachwyt wszystkim co made in ZSRR to chyba masz awersję do F 16.Bo jak inaczej tłumaczyć ciągłe krytykowanie samolotu którego wyprodukowano coś koło 5 tys.egzemplarzy.Wszyscy ci co go kupili to się nie znali?A więszość a może i wszyscy mieli wybór,nie musieli go kupować ale chcieli.

Zamieszczone przez olo9524

to chyba masz awersję do F 16.

Konkretnie do wersji F-16 Block 52+ Advanced. F-16 Block 60 ABR był super w swoim czasie. Podobnie F-16I Sulfa.

Nie zachwycam się drogim w utrzymaniu przeciętniakiem jeżeli w podobnych pieniądzach mogę mieć F-15EX. Nie ważne za ile kupujesz, tylko ile cię kosztuje cały cykl życia produktu i jakie możliwości on oferuje, jaka ma wydajność i z czym jest zintegrowany a F-16 Block 52+ to kibel dziś gdy na polu walki będą dominowały radary AESA, PESA i pasywne systemy wykrywania.

Będziemy mieli w PSP dwa kible F-16 i FA-50. Obydwa to ślepa uliczka finansowa. Jakakolwiek modernizacja F-16 jest bez sensu w perspektywie jego cyklu życia i wydajności na polu walki.

My nie jesteśmy na Bliskim Wschodzie czy Afryce. Tylko F-35 i F-15 wywalczą przewagę w powietrzu.

F-15EX poda po datalinku pociski BVR do F-35A a może ich mieć 22 i ile F-16 musi wykonać taka robotę za F-15EX i w jakiej cenie?

A ile Fafików? - 5 sztuk w jednym locie z AIM-120 o ile będą mogły mogły brać po 4 sztuki bo makieta pokazuje ze tylko po 2 x AIM 120.



Czyli 11 x Fafik FA-50 PL= 1 x F-15EX i do tego 11 pilotów , prawie cała 1ELT z Mińska.

Czyli mamy dla Fafika:

11 pilotów -szkolenie po kilka milionów dol. sztuka od łba.
11 x 5000 dol godzina lotu = 50 tys dol. by wyniesć dla F-35A tylko 22 AIM-120

Brawo Wy, bo pomijam inne koszty.

Zamieszczone przez olo9524

A podobno nic przed AIM-120 C-5 nie ucieknie a tu taka stodoła leci i proszę, pudło

A słyszałeś kiedyś o czymś takim jak "NO ESCAPE ZONE"To jest teoretyczna strefa w której pocisk ma dość energii żeby sobie poradzić z ostro manewrującym celem.Tak że może po prostu pocisk był odpalony ze zbyt dużej odległości biorąc pod uwagę rodzaj celu.Tyle teoria w dużym uproszczeniu.W praktyce nawet jeśli cel w momencie odpalenia jest w NEZ to stosując odpowiedni manewr w połączeniu z walką radioelektroniczną aktywną i pasywną zapewne da się uniknąć trafienia mając do tego jeszcze trochę szczęścia.

Zamieszczone przez olo9524

"NO ESCAPE ZONE"

Oczywiście, to piękna teoria a praktyka wygląda jak na filmie z Sidewinderm X który zamieściłem. Su-30 MKI przeżył starcie. Przecież głowica AIM-120 C-5 i tak przechwytuje cel np. strzelam - z 15 kilometrów, czy przeleci 25 kilometrów czy 50 km czy 70 km. Na tym polega "FUN" pocisku aktywnego.

"NO ESCAPE ZONE" zaczyna się w tej samej odległości od samolotu....

I głowica zgubiła latająca stodołę. Cud w Indiach.

Zamieszczone przez Syrenek

Konkretnie do wersji F-16 Block 52+ Advanced

Zamieszczone przez olo9524

Dlatego tez Hindusi nie chcą takiej latającej kupy jak F-16 Block 70 z linia montażu

To też twój wpis żeby nie było.Chcesz zrobić głupka ze mnie czy z siebie bo sam sobie zaprzeczasz.

Zamieszczone przez Syrenek

Advanced. F-16 Block 60 ABR był super w swoim czasie. Podobnie F-16I Sulfa.

A czym się różni F 16 I od naszych bl.52 +.Znów sam sobie zaprzeczasz bo trochę ich (Izraelskich) urządzeń tam jest (w F 16 I ) ale akurat radar to nie żadna AESA ,PESA czy inna SRESA tylko zwykły AN/APG 68V9.

Zamieszczone przez Syrenek

Jakakolwiek modernizacja F-16 jest bez sensu w perspektywie jego cyklu życia i wydajności na polu walki.

A mówiłeś o tym Turkom,Grekom,Tajwańczykom,Amerykanom bo chyba o tym nie wiedzą.A oni wszyscy mają starsze od nas.

Zamieszczone przez Syrenek

Nie zachwycam się drogim w utrzymaniu przeciętniakiem jeżeli w podobnych pieniądzach mogę mieć F-15EX. Nie ważne za ile kupujesz, tylko ile cię kosztuje cały cykl życia produktu

Wiesz po co 50 lat temu powstał F 16 ?Żeby uzupełnić drogi w zakupie i eksploatacji F 15.Gdyby koszty były takie same to w USAF byłyby same F 15.

Zamieszczone przez Syrenek

a może ich mieć 22

Trzymaj się faktów nie 22 tylko 12 bo nie opracowali specjalnych adapterów.22 to liczba teoretycznie możliwa.

Zamieszczone przez Syrenek

"NO ESCAPE ZONE" zaczyna się w tej samej odległości od samolotu...

Ty jednak nic nie kumasz.Nie ważne czy głowica pocisku przechwyciła cel tylko czy pocisk jest w stanie za tym celem podążać po przeleceniu powiedzmy 70 km.Po prostu nie ma już prędkości bo silnik już dawno nie działa i nawet jeśli głowica cel utrzyma to nie jest w stanie wykonać manewru.A poza tym znowu cytujesz wybiórczo to co Ci pasuje a o filmie z 9X lepiej nie wspominaj bo już raz się skompromitowaleś.

Zamieszczone przez olo9524

a o filmie z 9X lepiej nie wspominaj bo już raz się skompromitowaleś.

Cały czas nie ma odpowiedzi w którą część QF-4 trafił Twoim zdaniem Sidewinder X. Moim zdaniem to taka sytuacja jak F-18 Hornet vs Su-22 w Syrii.
Nawet film z tej akcji zamieściłem czego nie wyłapałeś bo nie bardzo ogarniasz co widzisz.

A afera była na cały świat.

Marines utajnili dwa wcześniejsze odpalenia AIM-9 X do tej Suki na filmie, a jedynie opublikowali skuteczny strzał z AIM-120. Nie wyłapałeś tego że sytuacja jest ta sama jak z tym QF-4...Sidewinder X odpala głowice a cel leci dalej i z Su-22 było to samo tylko x2. Strzał z przewyższenia gdzie pocisk idzie do celu pod kątem około 45 st. i więcej z góry.

Nie pisałem który AIM-120 tak działa. Według Amerykanów pewien typ odpalany z F-15 osiąga 105 km zasięgu, z F-16 70/80 km w najlepszych warunkach. Czyli na końcu tej drogi nadal jest w stanie porazić cel bo ma wystarczająco dużo energii. Podobnie ma R-77 i R-27R/R1. Kiedyś były w necie wykresy skutecznego zasięgu vs warunki odpalenia do celu dyżurującego dla AIM-120A/B i R-27R. Nie było tylko prędkości nosiciela co ma dramatyczny wpływ na zasięg, a w efekcie niewiele wychodzi z wykresu...

Producent podaje zasięg skuteczny a nie całkowity. 5W28 ma zasięg skuteczny gwarantowany 250 km w warunkach silnego WE/WRE w 1990 roku, a pocisk leci do 350 km tylko co z tego?

Zamieszczone przez Syrenek

Cały czas nie ma odpowiedzi w którą część QF-4 trafił Twoim zdaniem Sidewinder X

Ten temat już chyba zakończony i wyjaśniony.Kilka osób twierdzi że jest białe a Ty uparcie że czarne ale ok jak mówileś masz prawo myśleć samodzielnie.

Zamieszczone przez Syrenek

Według Amerykanów pewien typ odpalany z F-15 osiąga 105 km zasięgu, z F-16 70/80 km w najlepszych warunkach. Czyli na końcu tej drogi nadal jest w stanie porazić cel bo ma wystarczająco dużo energii

A co za różnica z czego odpalony?Jeśli na takiej samej wysokości i prędkości od takiego samego celu o tych samych parametrach to nawet z AN 2 może być odpalony.Właśnie zależy jaki cel.I znów wybiórczo, na pozostałe "zarzuty"brak argumentów?

Zamieszczone przez Syrenek

Producent podaje zasięg skuteczny a nie całkowity.

Producent podaje zasięg dla "ludu" w celach marketingowych a jaki jest realny to wiedzą ci co tego realnie używają.

Zamieszczone przez olo9524

A co za różnica z czego odpalony?

Bo F-15 lata wyżej i szybciej. Kiedyś zrobili testy i wynikało z nich z F-15 daje największe możliwości.

Zamieszczone przez Syrenek

osiąga 105 km zasięgu, z F-16 70/80 km w najlepszych warunkach.

Ale to wszystko teoretyzowanie. Jeśli cel manewruje co zmusza rakietę to straty energii na zmienne kierunku to zasięg spada. A jak już mówimy o wyczerpującym się paliwie i zmianie kierunku o duże wartości to pomyśl samodzielnie ile się na to straci energii.

Zamieszczone przez Krzychun

Bo F-15 lata wyżej i szybciej.

Dlatego napisałem że przy takich samych warunkach odpalenia czyli np. prędkość 1000 i wysokość 8000 które są osiągalne przez F 15,16, 18 i całe stado innych samolotów.Im większa wysokość i prędkość nosiciela w momencie odpalenia tym większa energia początkowa pocisku i jego zasięg a wiadomo że F 15 ma te parametry najlepsze ze wszystkich zachodnich.

Zamieszczone przez Krzychun

Ale to wszystko teoretyzowanie. Jeśli cel manewruje co zmusza rakietę to straty energii na zmienne kierunku to zasięg spada.

I tego jego samodzielne myślenie nie jest w stanie pojąć.A w szczególności tego że inaczej manewruje Su 30 a inaczej An 124.I dla tego jeśli NEZ dla celu typu An 124 wynosi powiedzmy 100km to dla Su 30 może to być np. 50km a odległość przechwycenia celu przez głowicę pocisku nie ma tu żadnego znaczenia.

Myśliwce bez broni: MON zapowiada kontrolę kontraktu na FA-50

MON kupił samoloty szkolno-bojowe, które nie są bojowe

Rzadko kiedy zdarza się, żeby jakiś smród był wyjątkowo łatwy do przewidzenia, ale w tym przypadku właśnie było bardzo łatwo.

Zamieszczone przez Craft

Myśliwce bez broni: MON zapowiada kontrolę kontraktu na FA-50

MON kupił samoloty szkolno-bojowe, które nie są bojowe

Rzadko kiedy zdarza się, żeby jakiś smród był wyjątkowo łatwy do przewidzenia, ale w tym przypadku właśnie było bardzo łatwo.

Co za belkot i stek bzdur
Ten wiceszef MON-u to jest totalny idiota i wojskowy ignorant

“Ponadto, wiceszef MON zaalarmował, że uzbrojenie do FA-50 nie jest już produkowane. „Ciężko dzisiaj kupić uzbrojenie do tego samolotu, skoro nie jest produkowane” - podkreślił. Dodał, że Agencja Uzbrojenia stara się znaleźć na rynku możliwość wyleasingowania albo kupna używanego uzbrojenia po to, aby obsługa samolotu i szkolenie na nim, w trybie szkolno-bojowym były w ogóle możliwe.”

Uzbrojenie dla FA-50 jest kompatybilne z naszymi F-16 i na dobra sprawe nie trzeba niczego kupowac. Za wyjatkiem pociskow AIM-9 L/M Sidewinder ale od poczatku nie planowano ich zakupu ze wzgledu na to ze sa to pociski starszego typu

Powolutku przygotowuje sie oznajmienie gawiedzi, ze kolejnych fafikow nie bedzie, a te, co mamy, to chyba do hasioka.

Zamieszczone przez sprajt2

Powolutku przygotowuje sie oznajmienie gawiedzi, ze kolejnych fafikow nie bedzie, a te, co mamy, to chyba do hasioka.

Wszystko mozliwe bo dla obecnie rzadzacych “kasy nie ma i nie bedzie”
Wyklepie sie pozostale Su-22 bo resztka MiG-ow 29 pojdzie do banderowcow, przetrzepie sie muzea oraz prywatne kolekcje w poszukiwaniu czesci zamiennych i jakos to bedzie…

Zamieszczone przez nobie1973

Za wyjatkiem pociskow AIM-9 L/M Sidewinder ale od poczatku nie planowano ich zakupu ze wzgledu na to ze sa to pociski starszego typu.

Najwyraźniej nie czytałeś wywiadu z pisowskim generałem Nowakiem, który nazywa ten shit „myśliwcem” i zachwala, że będzie ten wynalazek uzbrojony w AIM-9L i M. Kompletny zanik wstydu u tego człowieka, ale cóż - za dwie generalskie gwiazdki od partii piss trzeba się odwdzięczać i robić głupców z czytelników takich wywiadów. A bezdennie głupia dziennikarka nie dość, że nie protestuje to jeszcze nie ma zielonego pojęcia, jakie pytania zadawać w tym wywiadzie. Piękny przykład przeistoczenia Polski Zbrojnej w Żołnierza Wolności.

https://polska-zbrojna.pl/Mobile/ArticleShow/37927

Zamieszczone przez nobie1973

Wszystko mozliwe bo dla obecnie rzadzacych “kasy nie ma i nie bedzie”
Wyklepie sie pozostale Su-22 bo resztka MiG-ow 29 pojdzie do banderowcow, przetrzepie sie muzea oraz prywatne kolekcje w poszukiwaniu czesci zamiennych i jakos to bedzie…

To mówisz Pan, że uratują Suki?? I Mińsk będzie miał je na stanie?? W sumie jedna w Mińsku stoi, ile to wytoczyć z trawy😉