Wątek: Zakup FA-50 dla SPRP

Zamieszczone przez nobie1973

Ten wiceszef MON-u to jest totalny idiota i wojskowy ignorant

Nie żebym bronił jakichkolwiek polityków bo oni wszyscy są siebie warci ale idiotą i ignorantem to był ten który podpisał kontrakt na te latadełka żeby się wykazać przed swoim elektoratem.Z tymi samolotami to nie kupiono nie tylko uzbrojenia ale chyba żadnego sprzętu lotniskowo hangarowego a nawet narzędzi do obsługi.

Zamieszczone przez nobie1973

Uzbrojenie dla FA-50 jest kompatybilne z naszymi F-16 i na dobra sprawe nie trzeba niczego kupowac

Z F 35 też nie kupiono uzbrojenia tak że jak rozdzielić to co mamy do F 16 na wszystkie te samoloty to wyjdzie po dwie bomby i jednym kpr na samolot.Oczywiście przesadzam ale faktem jest że pisiory kupiły gołe samoloty jedne i drugie.

Zamieszczone przez nobie1973

Za wyjatkiem pociskow AIM-9 L/M Sidewinder ale od poczatku nie planowano ich zakupu ze wzgledu na to ze sa to pociski starszego typu

Jeśli fafiki kupiono żeby szybko zastąpić migi chociażby w ich podstawowych zadaniach czyli "air policing" to właśnie te pociski są najbardziej potrzebne bo "9X" nie jest kompatybilny z GFem.

Zamieszczone przez sprajt2

Powolutku przygotowuje sie oznajmienie gawiedzi, ze kolejnych fafikow nie bedzie

To akurat byłoby najlepsze co można zrobić i zamiast nich i mitycznych "myśliwców obrony powietrznej" kupić dwie eskadry F 16 V / F 35 (oczywiście lepiej te drugie) i zostać z tymi 7 eskadrami.Pytanie tylko co zrobić z tą "parszywą 12" która już jest.Musiałby sie znależć M.B.-bis żeby to kupić.

Zamieszczone przez Craft

Najwyraźniej nie czytałeś wywiadu z pisowskim generałem Nowakiem

Gen.Nowak mial moim zdaniem dwa wyjścia. 1-powiedzieć że się nie zgadza z tym zakupem i podać się do dymisji. 2-wymyślić jakieś pierdoły którymi da się ten zakup usprawiedliwić(nikoniecznie samemu wierząc w to co mówi)

Zamieszczone przez beaviso

Ale nas PiS wchrzanił z tym kontraktem na samolociki... I nowi nic z tym nie robią

https://defence24.pl/przemysl/nowe-i...cze-wspolpraca

Pod koniec lipca redakcja Defence24.pl została zaproszona do udziału w śniadaniu prasowym Korea Aerospace Industries poświęconym postępom w programie FA-50PL. Rozpoczęło je omówienie kamieni milowych, które osiągnął program FA-50 w Polsce, a także średnioterminowych perspektyw tej maszyny. Tę część prezentacji poprowadził pan Chang Jae Lee, szef przedstawicielstwa KAI na Europę Środkowo-Wschodnią.

Czytaj: Odebrali przekaz wysterowany marketingowo. A tymczasem nawet w tym przekazie pojawiają się kwiatki:

Dziennikarzom zaprezentowano zakres zmian w FA-50PL. Polski wariant otrzyma radiolokator Raytheon PhantomStrike klasy AESA (z aktywnym elektronicznym skanowaniem fazowym) i łącze danych Link 16. Samolot zostanie zintegrowany z kierowanymi bombami lotniczymi GBU-12 Paveway II o wagomiarze 500 funtów (230 kg), dodatkowymi zbiornikami paliwa o pojemności 300 galonów amerykańskich (1136 litrów), zasobnikiem obserwacyjno-celowniczym Sniper ATP i pociskami krótkiego zasięgu AIM-9X Sidewinder.

Zwracam uwagę na zastosowany w wypowiedzi czas przyszły. A mamy już sierpień 2024 r.

Wciąż nie wiadomo, czy FA-50PL ostatecznie zostaną zintegrowane z pociskami średniego zasięgu AIM-120 AMRAAM
Z technicznego punktu widzenia KAI nie widzi przeciwwskazań do integracji AIM-120 (trwa studium wykonalności w tej sprawie). Do wyposażenia FA-50PL w pociski AMRAAM niezbędne będzie uzyskanie stosownej zgody ze Stanów Zjednoczonych. Jak podkreślił wiceprezes Yoon, KAI zdaje sobie sprawę, że to zagadnienie jest istotne dla polskiego MON.

Oblot prototypu FA-50PL jest planowany na czwarty kwartał przyszłego roku. (Q4 2025)

Przypomnę informacje pierwotnie podaną podczas ogłoszenia kontraktu:
Jak zapowiada MON, dostawa pierwszych 12 samolotów zaplanowana jest na II połowę 2023 roku; natomiast dostawy 36 FA-50PL mają rozpocząć się w 2025 r. i zostać zrealizowane w terminie 2-3 lat.

I na koniec skrótu najważniejszych perełek z załączonego artykułu:
Nie podano terminów dostaw FA-50PL ani czasu przewidzianego na modernizację płatowców w standardzie GF do docelowej konfiguracji. Przedstawiciele KAI poinformowali, że o te informacje należy zwrócić się do Sił Powietrznych.

Rozumiecie?! Pytanie do dostawcy: Kiedy dostarczycie samoloty zamówione przez klienta? Odpowiedź dostawcy: Proszę z tym pytaniem zwrócić się do klienta.

No to super. Ok. 2030 będzie system 48 samolocików, które miały być szybko i na już. A mogło być za te pieniądze pewnie ze 32 szt. F-16V, które wystarczyłoby włączyć do jako tako działającego znanego już systemu. No ale na nie trzeba było ustawić się w kolejkę, a tymczasem pozyskano "prawie F-16" na już

M.

„Obiad drawski” to cymes w porównaniu do tego podlinkowanego przez Ciebie powyżej „śniadania prasowego” z udziałem m.in. Defence24. Ale spodziewałeś się Beaviso po pisowskim Defence24 (np. broniącym obajtka), że w imię rzetelności dziennikarskiej oni podczas tego „śniadania prasowego” będą zadawali jakieś odrobinę trudniejsze pytania obywatelowi Changowi Jae Lee? Bo ja nie.

Spodziewałeś się, że Defence24 zaryzykuje utratę reklam KAI i zacznie zadawać temuż KAI pytania, jakie naprawdę trzeba temu czebolowi zadawać? Bo ja nie. Nie po mojej kilkuletniej współpracy z koreańskim czebolem Daewoo, który wydymał polskie władze koncertowo. I tak jest z każdym koreańskim czebolem. Polska nigdy niczego się nie uczy.

A wystarczyłoby – przed rozmowami z KAI – zapytać byłego ministra Wiesława Kaczmarka, jak Koreańczycy zachowują się w biznesie, także na szczeblu rządowym. Tylko że takie zero, jak błaszczak nigdy by tego nie zrobił. A Kaczmarek to chodząca encyklopedia oszukańczych praktyk koreańskich czeboli, ich propagandy, obiecanek bez pokrycia, niewywiązywania się z umów, kłamania, aby tylko coś komuś sprzedać a potem niech frajer się z tym buja.

Czy to podlinkowane przez Ciebie „śniadanie prasowe” KAI, od którego robi się niedobrze, różni się czymkolwiek od propagandy w wywiadzie Defence24 z wiceprezesem KAI Derekiem Donghak Shinem? Nie wiadomo, z czego bardziej zaśmiewać się do rozpuku w tym wywiadzie – czy z żałosnych, niedociekliwych, serwilistycznych pytań psudodziennikarza „lotniczego”, czy z tej prymitywnej marketingowej propagandy czebolu KAI?

Zamieszczone przez olo9524

Nie żebym bronił jakichkolwiek polityków bo oni wszyscy są siebie warci ale idiotą i ignorantem to był ten który podpisał kontrakt na te latadełka żeby się wykazać przed swoim elektoratem.Z tymi samolotami to nie kupiono nie tylko uzbrojenia ale chyba żadnego sprzętu lotniskowo hangarowego a nawet narzędzi do obsługi.

Z F 35 też nie kupiono uzbrojenia tak że jak rozdzielić to co mamy do F 16 na wszystkie te samoloty to wyjdzie po dwie bomby i jednym kpr na samolot.Oczywiście przesadzam ale faktem jest że pisiory kupiły gołe samoloty jedne i drugie.

Jeśli fafiki kupiono żeby szybko zastąpić migi chociażby w ich podstawowych zadaniach czyli "air policing" to właśnie te pociski są najbardziej potrzebne bo "9X" nie jest kompatybilny z GFem.

To akurat byłoby najlepsze co można zrobić i zamiast nich i mitycznych "myśliwców obrony powietrznej" kupić dwie eskadry F 16 V / F 35 (oczywiście lepiej te drugie) i zostać z tymi 7 eskadrami.Pytanie tylko co zrobić z tą "parszywą 12" która już jest.Musiałby sie znależć M.B.-bis żeby to kupić.

Trzymając się faktów, ostatnie zamówienie z tego roku:

Zamieszczone przez https://dziennikzbrojny.pl/

W dniu 9 sierpnia br. Agencja Uzbrojenia zawarła z Rządem Stanów Zjednoczonych w ramach procedury FMS (Foreign Military Sales) umowę LOA (Letter of Acceptance) PL-D-YAE na zakup przez Polskę kilkuset pocisków rakietowych powietrze-powietrze średniego zasięgu AIM-120C-8 AMRAAM (Advanced Medium Range Air-to-Air Missiles) produkowanych przez koncern RTX (wcześniej Raytheon Technologies Corporation). Wartość zamówienia wyniosła ok. 850 mln USD netto, czyli ok. 4,14 mld PLN brutto, a dostawy planuje się zrealizować w latach 2029-2033. Pociski będą wykorzystywane przez znajdujące się na stanie Sił Powietrznych samoloty bojowe F-16 i wkrótce także F-35A.

Pewnie by się jeszcze coś znalazło do F16/F35 bardziej w przeszłość.

Może FA50 dałoby się w pakiecie z pozostałymi MiG29 sprzedać na Ukrainę.

Zamieszczone przez frik

Gorzej, że uzbrojenie dla naszych F-16 nie jest kompatybilne z FA-50 jeśli uchodzi o pociski p-p.

Dobre! W IT to się nazywa kompatybilność w dół przy braku kompatybilności w górę.

Fakt - FA-50GF nie przenosi rakiet p-p jakie są na wyposażeniu polskich F-16.
Fakt - Nie powiodło się pozyskanie starych wersji AIM-9, FA-50GF są bezużyteczne w misjach Air Policing
Fakt - KAI obecnie prognozuje (!) oblot prototypu (!) FA-50PL na Q4 2025, podczas gdy to miała być data wprowadzenia pierwszych egz. na stan jednostek lotniczych SP RP (rzekoma zaleta - prostszy, ale dostępny szybko)
Fakt - Na razie jeszcze FA-50PL nie istnieje i nie wiadomo co z niego wyjdzie, a o AIM-120 w ogóle mówi się w kategoriach „pewnego dnia w przyszłości, w dalszej kolejności, być może”

M.

Zamieszczone przez olo9524

Gen.Nowak mial moim zdaniem dwa wyjścia. 1-powiedzieć że się nie zgadza z tym zakupem i podać się do dymisji. 2-wymyślić jakieś pierdoły którymi da się ten zakup usprawiedliwić(nikoniecznie samemu wierząc w to co mówi)

Twarz ma się jedną. I generał Nowak wybrał. Czegoś tak oślizłego, jak ten wywiad z nim na temat FA-50 to dawno nie widziałem. Jedyne, co mi się z tym wywiadem kojarzy to cotygodniowy obrzydliwy telewizyjny program „Poligon” z głębokich mroków PRL prowadzony przez propagandystę pułkownika Izydorczyka.

Zamieszczone przez nobie1973

Co za belkot i stek bzdur
Ten wiceszef MON-u to jest totalny idiota i wojskowy ignorant

“Ponadto, wiceszef MON zaalarmował, że uzbrojenie do FA-50 nie jest już produkowane. „Ciężko dzisiaj kupić uzbrojenie do tego samolotu, skoro nie jest produkowane” - podkreślił. Dodał, że Agencja Uzbrojenia stara się znaleźć na rynku możliwość wyleasingowania albo kupna używanego uzbrojenia po to, aby obsługa samolotu i szkolenie na nim, w trybie szkolno-bojowym były w ogóle możliwe.”

Uzbrojenie dla FA-50 jest kompatybilne z naszymi F-16 i na dobra sprawe nie trzeba niczego kupowac. Za wyjatkiem pociskow AIM-9 L/M Sidewinder ale od poczatku nie planowano ich zakupu ze wzgledu na to ze sa to pociski starszego typu

Amunicja do działka też jest kompatybilna z F-16 ?

Zamieszczone przez Craft

Wciąż nie wiadomo, czy FA-50PL ostatecznie zostaną zintegrowane z pociskami średniego zasięgu AIM-120 AMRAAM

Jeśli nie było to zapisane czarno na białym w tym co podpisał M.B. że jest to warunek niezbędny to teraz mogą powiedzieć (Koreańczycy) że ok zintegrujemy (jeśli USA się zgodzi ale to raczej formalność) ale trzeba za to ekstra zapłacić.Nie jest winą Koreańczyków że trafili na idiotę któremu udało się wcisnąć wszystko co mają na sprzedaż ( a nawet to czego jeszcze nie mają ).

Zamieszczone przez Craft

Oblot prototypu FA-50PL jest planowany na czwarty kwartał przyszłego roku. (Q4 2025)

I to jest dobry powód do wyślizgania się z tego szajsu chyba że w kontrakcie jest jakaś gwiazdka i coś dopisane małym druczkiem czego M.B. nie doczytał.Z drugiej strony pisiory uwaliły już podpisany kontrakt na Caracale czyli wszystko się da.

Zamieszczone przez Gabec

Trzymając się faktów, ostatnie zamówienie z tego roku:
Cytat Zamieszczone przez https://dziennikzbrojny.pl/
W dniu 9 sierpnia br. Agencja Uzbrojenia zawarła z Rządem Stanów Zjednoczonych w ramach procedury FMS (Foreign Military Sales) umowę LOA (Letter of Acceptance) PL-D-YAE na zakup przez Polskę kilkuset pocisków rakietowych powietrze-powietrze średniego zasięgu AIM-120C-8 AMRAAM (Advanced Medium Range Air-to-Air Missiles) produkowanych przez koncern RTX (wcześniej Raytheon Technologies Corporation). Wartość zamówienia wyniosła ok. 850 mln USD netto, czyli ok. 4,14 mld PLN brutto, a dostawy planuje się zrealizować w latach 2029-2033. Pociski będą wykorzystywane przez znajdujące się na stanie Sił Powietrznych samoloty bojowe F-16 i wkrótce także F-35A.

Ale to już nie zasługa "dojnej zmiany" w kontraktach na samoloty nie było nic.

Zamieszczone przez Gabec

Pewnie by się jeszcze coś znalazło do F16/F35 bardziej w przeszłość.

Były AIM 120 C7,AIM 9X bl.II ,JASSM ER i może coś jeszcze ale to w ilościach śladowych dla uzupełnienia zapasów do F 16.O F 35/FA 50 jeszcze nikt nie myślał.

Zamieszczone przez nobie1973

Uzbrojenie dla FA-50 jest kompatybilne z naszymi F-16 i na dobra sprawe nie trzeba niczego kupowac. Za wyjatkiem pociskow AIM-9 L/M Sidewinder ale od poczatku nie planowano ich zakupu ze wzgledu na to ze sa to pociski starszego typu

Ignorantem sam jesteś. Z tego co można się dowiedzieć to AIM-9x nie przenosi (a takie mamy), AIM-120 może nigdy nie przenosic i nawet amunicja do działka jest nie kompatybilna (znaczy może ta od FA50 pasuje do F16 ale nie ta co mamy do F16), więc gdzie jest to czego nie musimy kupować? Jakieś bombki? No w air policing to się nie przydają.

Zamieszczone przez Krzychun

Ignorantem sam jesteś. Z tego co można się dowiedzieć to AIM-9x nie przenosi (a takie mamy), AIM-120 może nigdy nie przenosic i nawet amunicja do działka jest nie kompatybilna (znaczy może ta od FA50 pasuje do F16 ale nie ta co mamy do F16), więc gdzie jest to czego nie musimy kupować? Jakieś bombki? No w air policing to się nie przydają.

Kolego nie obrazaj mnie to po pierwsze
Po drugie nie umiesz czytac ze zrozumieniem tego co napisalem
Po trzecie wyjasnij dlaczego amunicja dla dzialka M61 nie moze byc uzywana zamiennie na F-16 i FA-50 ?

Zamieszczone przez Krzychun

...Jakieś bombki? No w air policing to się nie przydają.

Na tym właśnie polega bezczelność KAI w relacjach z polską opinią publiczną. Zachwalanie przez wiceprezesa Dereka Donghak Shina na łamach pisowskiego Defence24 faktu, że FA-50 może przenosić m.in. bomby grawitacyjne Mk 82 to jest po prostu plucie Polakom w twarz, ale prymityw błaszczak twierdził, że deszcz pada, gdy kupował te samolociki.

Korea Południowa jest odcięta od telewizji i internetu? Gdzie taki Derek Donghak Shin widział na wojnie w Ukrainie, żeby jakiś samolot nadleciał nad linię frontu, zrzucił tam bomby „free-fall” i żeby bezpiecznie odleciał? Facet robi sobie jaja i z amatorów w polskich mediach niby „wojskowych” i szerzej robi sobie jaja z polskiego rządu i tutejszego społeczeństwa.

A tak z innej beczki wie ktoś do którego roku produkowano AIM 9M i AIM 7M?Ja nie znalazłem.Bo na pewno do Iraku dostarczono F 16 IQ z tymi pociskami (USA się nie zgodziły na 9X i AIM 120) a to były lata 2014-2015 albo i póżniej.Więc może produkcja szła równolegle i dla tych mniej zaufanych sprzedawano te starsze?Stąd mój wniosek że może mają jeszcze gdzieś w magazynach jakieś pociski powiedzmy 10 letnie a nie 30.A jak nie Amerykanie to może jacyś inni użytkownicy.To tak w kwestii uzbrojenia dla tych wynalazków które zalęgły się w MM ( oczywiście tylko 9M a nie 7)

Zamieszczone przez nobie1973

Kolego nie obrazaj mnie to po pierwsze

Tylko Ty możesz innych? No hipokryzja!

Zamieszczone przez nobie1973

Po drugie nie umiesz czytac ze zrozumieniem tego co napisalem

Sam czytaj.

Zamieszczone przez nobie1973

Po trzecie wyjasnij dlaczego amunicja dla dzialka M61 nie moze byc uzywana zamiennie na F-16 i FA-50 ?

Nie będę wyjaśniał, próbują kupić pasująca. Są rozbieżne informacje na ten temat. Podejrzewam, że producent dopuszcza trochę inną specyfikację niż amunicji, którą mamy. Jest to też zmodyfikowana wersja samego działka. W pierwszym przetargu nie było chętnych do dostarczenia pasującej amunicji. To samo w sobie jest ciekawe, nie ma chętnych na dostarczenie 140 tys sztuk amunicji? Teraz jest drugi. Jakby można było stosować tą z F-16 to by chyba 180 tys sztuk nie zamawiali na prędce? Termin się chyba skończył już? Ciekawe czy jest dostawca?

Narracja w 2023 (rok wyborczy) była taka:
- przekazujemy Ukrainie przestarzałe postsowieckie MiGi-29,
- w ich miejsce, dzięki doskonałej skuteczności rządzących, wprowadzamy od ręki bardzo nowoczesne samoloty, na które nie trzeba czekać, stanowiące „skokowe wzmocnienie potencjału SP RP”, zastępujące MiGi-29 w ich roli.

Błaszczak:
„Pierwsze dwa egzemplarze samolotów FA/50 dla Wojska Polskiego są już w Polsce! Zamówione w Korei Południowej lekkie samoloty bojowe, które zastępują sprzęt postsowiecki wzmocnią potencjał Sił Powietrznych.”

Odzew:
Gen. bryg. pilot r. Dariusz Wroński
@Aeromobilny
DUMNY Z POLSKI ZE ŚW. JANA PAWŁA II - „TO JEST MOJA MATKA TA OJCZYZNA!”
#JestemProblememTuska

„Czy Państwo zdajecie sobie sprawę, że potencjał Sił Powietrznych RP, rośnie z dnia na dzień. Sprzęt poradziecki zamieniony na technikę zachodnią to co najmniej 5 : 1 skutecznych zdolności. Za każdych 5-ć III generacji jeden zachodni z przewagą nad nimi :jest OK:”

M.

Zamieszczone przez Krzychun

Tylko Ty możesz innych? No hipokryzja!

A niby gdzie napisalem pod twoim adresem cos obrazliwego !?
Kolego, brak ci wiedzy fachowej i tyle. Amunicja do dzialka 20 mm jest standardowa w NATO i tylko jedna. Nie ma specjalnej amunicji dla dzialka samolotu FA-50 Uzywana jest amunicja bojowa HEI M56A3 oraz cwiczebna TP M55A2.

Ty Norbie jestes specyficzny.
Jeśli tacy sa wszyscy specjaliści u nas w lotnictwie wojskowym to dobrze, ze nie jest gorzej.

Zamieszczone przez nobie1973

A niby gdzie napisalem pod twoim adresem cos obrazliwego !?

Czytaj ze zrozumieniem.

Zamieszczone przez nobie1973

Kolego, brak ci wiedzy fachowej i tyle. Amunicja do dzialka 20 mm jest standardowa w NATO i tylko jedna. Nie ma specjalnej amunicji dla dzialka samolotu FA-50 Uzywana jest amunicja bojowa HEI M56A3 oraz cwiczebna TP M55A2.

W 2020 roku zamówiliśmy MP LD M70 A1 do F-16, a teraz chcą zamówić MIL-C-46578. Zakładam, że po prostu taka jest wpisana w dokumentację techniczną FA-50. Pewnie można włożyć MP LD M70 A1 tylko, że gwarancja pewnie się idzie paść i tak jak z dorabianym pierścieniem ścinającym niby można, ale konsekwencje czasem są opłakane.