Wątek: Zakup FA-50 dla SPRP

Mamy 48 F-16 i będzie prawie tyle samo samolotów szkolnych (15 Bielikow i 36 FA/50), pytanie po co az tyle samolotow szkolnych i w dodatku dwa rozne typy. Gdzie tutaj jaka logika ? Wspaniale tez jest to, ze te samoloty nie sa uzbrojone wiec w razie konfliktu moga tylko podrzucac generalow z lotniska na lotnisko. Brawo brawo

FA-50 PL będzie samolotem bojowym.
Tomasz Dmitruk przypomniał ostatnio, że w planach jest zakup kolejnych dziewięciu M-346.

Ale na dzisiaj nie jest i nie wiadomo kiedy będzie. Poza tym marny z niego samolot bojowy nawet jak się dołoży uzbrojenie. A po co kolejne dziewięć M-346, które też nie będą uzbrojone ? Zaraz się okaże, że 70% naszego lotnictwa to samoloty szkolno-bojowe. Skandal to mało powiedziane w trudnych czasach zagrożeniem wojną.

Zamieszczone przez Piottrek

A po co kolejne dziewięć M-346, które też nie będą uzbrojone ? Zaraz się okaże, że 70% naszego lotnictwa to samoloty szkolno-bojowe. Skandal to mało powiedziane w trudnych czasach zagrożeniem wojną.

24 samoloty treningu zaawansowanego to nie tak wiele zważywszy stan docelowy nawet 7 eskadr bojowych czyli 112 maszyn (2x F35, 3x F16, 2x coś nowego lub kolejne eFy i wycofanie się z FA-50). Zwłaszcza, że ich dostępność to zapewne 50-60%, a pilotów szkolić trzeba i latać od świtu do nocy!

M.

Zamieszczone przez Piottrek

Ale na dzisiaj nie jest i nie wiadomo kiedy będzie. Poza tym marny z niego samolot bojowy nawet jak się dołoży uzbrojenie. A po co kolejne dziewięć M-346, które też nie będą uzbrojone ? Zaraz się okaże, że 70% naszego lotnictwa to samoloty szkolno-bojowe. Skandal to mało powiedziane w trudnych czasach zagrożeniem wojną.

M346 są do szkolenia.

Zamieszczone przez batman

w planach jest zakup kolejnych dziewięciu M-346

Źródełko jakieś?

Tomasz Dmitruk w serwisie X: „Szef Agencji Uzbrojenia powiedział w wywiadzie, że udzielono już ponad 50% zamówień dotyczących modernizacji technicznej planowanych do 2035 roku. To poniżej wykaz "kilku" pozycji których jeszcze nie zamówiono. Czy to jest drugie 50% czy jednak więcej, nie będę oceniał... 🔸BSP” / X

Zamieszczone przez beaviso

stan docelowy nawet 7 eskadr bojowych czyli 112 maszyn (2x F35, 3x F16, 2x coś nowego lub kolejne eFy i wycofanie się z FA-50)

Jakie znów wycofanie się z FA-50?

Zamieszczone przez Przemyk

Jakie znów wycofanie się z FA-50?

Potencjalne. No bo skoro marzą się jeszcze dwie eskadry czegoś extra, to na pewno nie razem z wydatkiem na te nie-wiadomo-co. A jeśli zostaną fafiki, a nic nie wyjdzie ze zwiększenia konkretnego potencjału, to będzie 8 eskadr - 128 samolotów. I też zapotrzebowanie na szkolenie zaawansowane większe niż obecnie.

M.

Docelowo to jest mowa o 10 eskadrach-160 samolotów.Więc nawet 24 M 346 to niezbyt dużo tym bardziej że też trzeba je doliczyć do ogólnej ilości samolotów bo żeby szkolić nowych pilotów to potrzebni są instruktorzy a nie słyszałem o żadnym sklepie z instruktorami na półkach 😂.

Pentagon wycenił modernizacje 48 polskich F-16 do wersji Viper na 7 mld dolarów. Koszt 36 F-35 nas kosztuje połowę tej kwoty, gdzie tutaj jakaś logika poza pompowanie kasy dla USA i modernizowaniem 20 letnich F-16 Block 52 ?

Czy to pytanie nie powinno się znaleźć w wątku o F-16?

Zamieszczone przez corran

Czy to pytanie nie powinno się znaleźć w wątku o F-16?

To nie jest wartość kontraktu tylko mocno zawyżony pułap.

M.

Zamieszczone przez Piottrek

Pentagon wycenił modernizacje 48 polskich F-16 do wersji Viper na 7 mld dolarów. Koszt 36 F-35 nas kosztuje połowę tej kwoty, gdzie tutaj jakaś logika poza pompowanie kasy dla USA i modernizowaniem 20 letnich F-16 Block 52 ?

Ale to jest kwota max. i są w niej serwis, częsci zamienne chyba troch amunicji i ... wszystkie opcje - czasem wykluczające się.

Zamieszczone przez Shrek

Ale to jest kwota max. i są w niej serwis, częsci zamienne chyba troch amunicji i ... wszystkie opcje - czasem wykluczające się.

Za Apache zgoda była na 12mld, umowę podpisano na 10mld. Zgoda na F-35 opiewała na sumę 6,5mld USD, umowa na 4,6mld USD.

Taki nowy artykuł się pojawił.https://defence24.pl/przemysl/fa-50-...amem-relacja.A w tym artykule taki fragment dotyczący opóżnienia dostaw.

---

Przyczyna, jak mówią Koreańczycy, nie leży jednak po ich stronie. Opóźniły się bowiem zgody rządu Stanów Zjednoczonych na integrację FA-50 z podsystemami i uzbrojeniem, na którego zgodę musi wydać Waszyngton. Chodzi m.in. o pociski AIM-9X Sidewinder, datalinki, systemy nawigacyjne i urządzenia łączności. Zgody te ma uzyskać od Amerykanów polski rząd i obecnie w tej sprawie trwają rozmowy i naciski prowadzone przez rządy polski, ale także stronę koreańską.

---

Z tego wynika że Koreańczycy sprzedali nam coś do czego nie mają praw.A co jeśli Amerykanie nie zgodzą się na integrację tego wszystkiego bo np.stwierdzą że albo kupujemy od nich gotowy produkt czyli F 15/16/35 albo fafika w obecnej wersji którą KAI może sprzedawać albo nic.Kontrakt jest podpisany,KAI zobowiązało się do dostarczenia samolotu zgodnego z wymaganiami,kasa zapłacona,termin dostawy ustalony a tu dupa.I wtedy kogo wina producenta czy półmózgów którzy podpisując kontrakt zgodzili się na takie warunki.W ogóle cały fafik to jest generalnie "być może , będzie mógł , można zakładać , w przyszłości , studium wykonalności itp."Tylko nie wiadomo co ,kto ,kiedy i za ile.

W skrócie to są dwie sprawy.

I. to ograniczenia platformy, jaki koń jest każdy widzi i większy nie będzie, a kto siedzi w temacie ten bardzo dobrze powinien znać T-50 od strony technicznej bo był bardzo mocno promowany na samolot szkolny w Polsce. Koreańczycy budują sobie następcę F-16, ale będzie on dwusilnikowy, napędzany F-414. Ciągu będzie miał prawie tyle co pierwsze F-15.

II. to obiecanki-cacanki czego to nie będzie miał. I znów zorientowani powinni mieć świadomość ile zajęło dużo bardziej doświadczonym producentom samolotów rozwinięcie na nich różnych zdolności - takiemu SAABowi czy Dassault. A po to się rozwija własne rozwiązania lub ma stałych partnerów by nie być później szantażowanym przez poddostawcę z innymi interesami (polecam historię myśliwca Lavi). Zresztą Koreańczycy bardzo dobrze wiedzieli co się kroi skoro zadbali by w umowach przerzucić całe ryzyko i odpowiedzialność za zgody na polską stronę.

Tak więc w skrócie, skrótu - wystarczyło nie być idiotą.

Szkoda mi wojskowych którzy to wszystko muszą firmować, bo wiadomo że wojskowi sobie mogą robić analizy, podejmować wstępne decyzje - ale ostatnie słowo zawsze jest po stronie politycznej. A Macierewicz zadbał by nie został nikt niepotulny.

Ciąg dalszy bombardowania artykułami n.t. FA-50 w wykonaniu Defence24 i Macieja Szopy.

Dziś relacja z Korei, a zaledwie wczoraj kontynuacja wcześniejszego artykułu jaki to FA-50 jest wspaniały w opinii techników 23.BLT. Przy czym prawie każdy argument prowadził do wniosku odwrotnego niż cel obrany przez autora
Wczorajsza kontynuacja to artykuł
https://defence24.pl/sily-zbrojne/fa...owadza-himarsy

Tytuł sugeruje, że FA-50 naprowadzą HIMARSy. Artykuł zaczyna się stwierdzeniem faktu, że "Polska zakupiła kilkadziesiąt zasobników celowniczych AN/AAQ-33 Sniper Advanced Targeting Pod (ATP). Zostaną one zintegrowane z lekkimi samolotami bojowymi FA-50". Ale dalej następuje wyjaśnienie, że oto Sniper ATP nie ma takiej możliwości Dopiero najnowsza, projektowana wersja Sniper NTP będzie miała taką możliwość. Zatem "Zasobniki będą mogły w przyszłości zostać zmodernizowane do wariantu Sniper Networked Targeting Pod (NTP). Po wykonaniu takich prac FA-50 będą mogły dodatkowo wskazywać cele innym uczestnikom pola bitwy."

Czyli nie "naprowadzą", a pewnego odległego dnia być może, jeśli się uda, jeśli ktoś zrobi, jeśli zapłacimy.

M.