Wątek: Zakup FA-50 dla SPRP

Zamieszczone przez MarekNC

Olek napisał prawdę, ale i prawdą jest, że na dziś FA-50PL będzie w SPRP

Z benowym radarem za 3,5 mln. dol. na pewno nawet o czasie

A nie przewidujesz tego że Amerykanie celowo przedłużają sprawę by dostać więcej kasy a to z kolei powoduje że cena nie koniecznie bedzie taka jak optymiści zakładają? I nadal będzie trzeba płacić poteżne pieniądze za kolejne możliwości Fafika i tak w kierunku ceny F-16 lub Gripena??

niestety mieszana ekipa rządzących fachowców o wielu lat nie napełnia mnie optymizmem

Zamieszczone przez Syrenek

Ja bym podjął w 2019. Kupił bym za 10 mld USD MiGi-29 z Węger...

10 mln USD, nie miliardów.

Że też macie ochotę wałkować po raz enty coś co już dawno zostało wyjaśnione. Podziwiam.

Polska i RTX zacieśniają współpracę obronną - Ministerstwo Obrony Narodowej - Portal Gov.pl

Poza tym podobno zbliżają się dobre wiadomości na temat FA-50

Zamieszczone przez andrew23

10 mln USD, nie miliardów.

Dziękuje za korektę, cena była 10 milonów USD

Zamieszczone przez batman

Poza tym podobno zbliżają się dobre wiadomości na temat FA-50

Na razie się spotykają. Maja istotniejsze tematy jak LTAMDS i kolejną dostawę Patrioów. Jak widac po uderzeniu Iranu na Izrael mamy powazny problem z programem Wisła.
Fafik to najmniej istotna sprawa dla obronności na dziś.

Ciekawe o przyspieszenie dostaw jakich pocisków dla FA 50 będących na wyposażeniu SPRP i ulokowanie ich produkcji w Polsce może chodzić.Jedyne pociski będące aktualnie w produkcji to AGM 65 bo ani AIM 9X ani tym bardziej AIM 120 FA 50GF nie może stosować a innych FA 50 na wyposażeniu nie ma.Zresztą w ogóle nie ma żadnych FA 50 które mogą używać tych KPR.Może kiedyś będą jak USA zgodzą się na integrację ale na razie słabo to wygląda.Za chwilę miną trzy lata od podpisania kontraktu,za niecałe pół roku pierwsze FA 50PL powinny być dostarczone do Polski a tymczasem rozwój FA 50PL (nawet bez integracji AIM 120 ale o to nie zadbano podpisując kontrakt )jest w czarnej dupie.Radar PhantomStrike dopiero rozpoczął próby na latającym laboratorium,zgody na integrację AIM 9X chyba dalej brak(a przynajmniej nikt o tym nie mówi),co z systemem tankowania w powietrzu?Rozpoczęły się już testy w powietrzu?A co z pozyskaniem starszych wersji AIM 9 dla GFów?(o co nie zadbano podpisując kontrakt-z braku wiedzy,pośpiechu czy jeszcze innych powodów).Co z przetargiem (trzecim) na amunicję do działka?Ktoś tu ostatnio cytował gen.Iwaszko że "z końcem roku osiągniemy zdolności operacyjne".Dużo czasu nie zostało.

Patrząc po wpisach największego speca od FA-50 jakiego czytam na X, to stale coś się dzieje w sprawie FA-50, więc nie wygląda to na najmniej istotną sprawę. Tak jak napisał batman - w przyszłym tygodniu mają być jakieś konkrety, a na jesieni FA-50 mają być operacyjne. Może więc chodzić o leasing AIM-9 o którym mówił wiceminister Tomczyk. Jakiś czas temu jegomość z X wspominał o możliwym postawieniu FA-50GF w dyżurach bojowych na przełomie 2025/26. Piloci już podobno przeszkoleni w tego typu zadaniach i pewnie pozostaje to o czym wspominał kilka tygodni temu gen. Iwaszko, czyli wykonanie lotów z podwieszonym AIM-9 żeby potwierdzić rezultaty szkolenia. Koreańczycy mieli też przekazać ostatnio do użytkowania centrum szkolenia symulatorowego w 23.BLT, więc po powrocie Fafików z przebazowania ruszy pewnie szkolenie w Polsce własnymi siłami i nikt z GF nie będzie już musiał latać na symulator do Korei.

Zamieszczone przez olo9524

zgody na integrację AIM 9X chyba dalej brak(a przynajmniej nikt o tym nie mówi),co z systemem tankowania w powietrzu?Rozpoczęły się już testy w powietrzu?A co z pozyskaniem starszych wersji AIM 9 dla GFów?(o co nie zadbano podpisując kontrakt-z braku wiedzy,pośpiechu czy jeszcze innych powodów).Co z przetargiem (trzecim) na amunicję do działka?Ktoś tu ostatnio cytował gen.Iwaszko że "z końcem roku osiągniemy zdolności operacyjne".Dużo czasu nie zostało.

Była informacja o tym, że KAI otrzymało w procedurze DCS wszelkie dane potrzebne do integracji AIM-9X z FA-50PL, więc sprawa jest pewnie w toku, ale sądzę że zakończy się dopiero po certyfikacji PhantomStrikea do misji A-A.
System tankowania w powietrzu był już zintegrowany z FA-50 zanim my podpisaliśmy umowę (podobnie jak TGP i KGGB), więc KAI ma wszystko co potrzebne do montażu systemu.
Kwestia AIM-9 dla FA-50GF chyba właśnie teraz się rozstrzyga, skoro pojawiają się te informacje o których wspominałem wcześniej.

Zamieszczone przez fafik

Kwestia AIM-9 dla FA-50GF chyba właśnie teraz się rozstrzyga, skoro pojawiają się te informacje o których wspominałem wcześniej.

Ty tak na poważnie?

Będzie mi łatwiej odnieść się do twojego komentarza jeśli napiszesz jasno o co Ci chodzi, zamiast próbować domyślać się po tego typu komentarzu

Zamieszczone przez fafik

Była informacja o tym, że KAI otrzymało w procedurze DCS wszelkie dane potrzebne do integracji AIM-9X z FA-50PL, więc sprawa jest pewnie w toku, ale sądzę że zakończy się dopiero po certyfikacji PhantomStrikea do misji A-A

Faktycznie przegapiłem tą informację,pytanie ile czasu to zajmie biorąc pod uwagę na jakim etapie rozwoju znajduje się PhantomStrike.

Zamieszczone przez fafik

System tankowania w powietrzu był już zintegrowany z FA-50 zanim my podpisaliśmy umowę (podobnie jak TGP i KGGB), więc KAI ma wszystko co potrzebne do montażu systemu.

Jakieś konkrety w tym temacie?Zdjęcia jakiegoś prototypu z zamontowaną sondą widziałem ale wpisując w wyszukiwarkę "FA 50 air refuling"znalazłem informację o udanych testach KF 21 w tankowaniu w powietrzu ale o FA 50 nic-żadnej informacji,zdjęcia czy filmu.Trochę to dziwne-przecież to nie powód do wstydu żeby to ukrywać a Republika Korei to nie KRLD.

Zamieszczone przez MDA

Kwestia AIM-9 dla FA-50GF chyba właśnie teraz się rozstrzyga

Jeśli to się powiedzie (plus amunicja do działka) i Fafiki obejmą dyżur gdzieś na przełomie 25/26 to będzie to jakiś mały sukces.

Jak można było zamówić 48 samolotów, podkreślam 48 samolotów szkoleniowych, nie bojowych w momencie kiedy mamy kilkanaście Bielików. Po co wogóle dwa typy odrzutowych maszyn szkolnych ? Do tego jeszcze Orliki. Gdzie tu logika, gdzie ekonomia ?

Zamieszczone przez Piottrek

Gdzie tu logika, gdzie ekonomia ?

To sa pieniadze publiczne, niczyje. Nikt z tego Cie nie rozliczy, a politycznie zakupiłeś 48"małych F-16" i do wyborców to trafia.

Zamieszczone przez olo9524

Była informacja o tym, że KAI otrzymało w procedurze DCS wszelkie dane potrzebne do integracji AIM-9X z FA-50PL,

No to jeszcze nic nie ma poważne. Konkret bedzie jak FA-50 GF odpali pocisk na Wicku Morskim i trafi w cel (Centralny Poligon Sił Powietrznych). Wedy mozemy powiedziec że uzyskał możliwości zwalczania celów powietrznych i zastąpi w tych zadaniach Su-22 z R-60M dajac nowa jakość.
Lecz nie oszukujmy się za nadto, FA-50 GF goni modernizację Su-22 zaproponowana przez WZL-2 i IAI z 2000 roku czy samloty MiG-21 Lancer. Czyli gonimy muzeum i na tym poziomie jest ta dyskusja o wyposażeniu tego samolotu, mamy rok 2025. Po 2 latach w Polsce WZL-2 nie ma takich możliwości i kompetencji w obsłudze Fafika jak w wypadku samolotów MiG-29 i Su-22. Przemysłowo ten zakup prawie nic nie wnosi za 3,5 mld. USD w porównaniu do zakupu F-16 Block 52+.

Na razie nie mamy nic poza rachunkami do płacenia. I nie dzieje się nic wartościowego do przyjęcia 50 samolotów do służby. Bo:

- Czy szkoli sie pilotów około 75 na Fafiki?
- Czy szkoli sie obsługę naziemną do tych samolotów?
- Na których lotniskach ma to stacjonować?
- Czy wyznaczone lotniska są przygotowania do przyjecia takiej ilości maszyn, czy bedziemy upychać po krzakach?
- Czy istnieje obrona przeciwlotnicza tych lotnisk, bo to też trzeba zorganizować...

To wszysko leży i kwiczy bez wersji docelowej.

Zamieszczone przez Syrenek

Konkret bedzie jak FA-50 GF odpali pocisk na Wicku Morskim i trafi w cel (Centralny Poligon Sił Powietrznych). Wedy mozemy powiedziec że uzyskał możliwości zwalczania celów powietrznych i zastąpi w tych zadaniach Su-22 z R-60M dajac nowa jakość.

Raczej nikt tych pocisków nie będzie odpalał. Z tego co rozmawiałem z osobami z Krzesin, to F-16 również nie lata odpalać AIM-9X na CPSP. W ostatnich latach robiono to z kpr krótkiego zasięgu wyłącznie na MiG-29 i Su-22. Na konferencji "Przyszłość Sił Powietrznych RP" gen. Iwaszko to niejako potwierdził mówiąc, że obecnie piloci potwierdzają swoje umiejętności poprzed lot z bojowym pociskiem, przechwycenie celu przez głowicę samonaprowadzającą i tyle. W realu pozostaje naciśnięcie przycisku "weapon release", po którym pocisk robi już swoje bez wpływu pilota.

Zamieszczone przez Syrenek

Na razie nie mamy nic poza rachunkami do płacenia. I nie dzieje się nic wartościowego do przyjęcia 50 samolotów do służby. Bo:

- Czy szkoli sie pilotów około 75 na Fafiki?
- Czy szkoli sie obsługę naziemną do tych samolotów?
- Na których lotniskach ma to stacjonować?
- Czy wyznaczone lotniska są przygotowania do przyjecia takiej ilości maszyn, czy bedziemy upychać po krzakach?
- Czy istnieje obrona przeciwlotnicza tych lotnisk, bo to też trzeba zorganizować...

To wszysko leży i kwiczy bez wersji docelowej.

1. Z tego co można wyczytać to cytuję: "Jest 12 samolotów tego typu i kilkunastu wyszkolonych pilotów, a za chwilę będą już liczeni w dziesiątkach."
2. W Polsce szkoli się obsługę naziemną i w sobotę w Dęblinie na 100-leciu LAW rozmawiałem z ekipą z Mińska i mówili, że jest kilku instruktorów z CSIL-u, którzy ich szkolą, ale że głównie szkolenie prowadzą obecnie nieetatowi instruktorzy z 23.BLT. Mówili, że ukompletowaniu SIL-u jest tam na bardzo wysokim poziomie, więc widać że był do priorytet dla SPRP. Kiedy latały u nich jeszcze MiG-29, to wielokrotnie słyszałem, że było dużo wakatów, a teraz są jakieś pojedyncze w poszczególnych kluczach, więc zmiana jest na plus.
3. Dwie eskadry mają stacjonować w 23.BLT w Mińsku Maz., a trzecia w 21.BLT w Świdwinie i to jest wiedza powszechnie znana niemal od początku kiedy podpisano umowę.
4. Tutaj duży znak zapytania. Wiadomo, że Świdwin jest w przebudowie i tam raczej mają wystarczająco czasu żeby przygotować się na przyjęcie FA-50PL, ale raczej cicho jest o jakichś inwestycjach w Mińsku Maz. Pojawiło się w listopadzie rozstrzygnięcie przetargu odnośnie hangaru obsługi paliwowej dla FA-50 w 23.BLT, jest już zbudowane centrum symulatorowe, ale nic nie słyszałem o budowie jakiejś strefy rozśrodkowania, gdzie byłoby miejsce dla drugiej eskadry.
5. Budowa warstwowej obrony w Polsce jest w toku i jest to chyba jedna z niewielu zdolności, która budowana jest z głową. W zeszłym roku na profilu facebookowym 23.BLT był dodany filmik z kabiny FA-50, gdzie czujni internauci wyłapali jakieś obiekty rozlokowane na terenie lotniska i pisano, że wygląda to na zestawy rakietowe OPL. Gdzieś również czytałem lub słyszałem, że również zestawy antydronowe SKYctrl są rozmieszczone na polskich lotniskach. Te same, które pilnowały baterii Wisły na Bemowie.

Zamieszczone przez Piottrek

Jak można było zamówić 48 samolotów, podkreślam 48 samolotów szkoleniowych, nie bojowych w momencie kiedy mamy kilkanaście Bielików. Po co wogóle dwa typy odrzutowych maszyn szkolnych ? Do tego jeszcze Orliki. Gdzie tu logika, gdzie ekonomia ?

To bardzo proste. Nie zamówiono 48 samolotów szkoleniowych.

Fafik i jego uzbrojenie to analogia do ORP Nigdy marynarki wojennej.

Zamieszczone przez batman

To bardzo proste. Nie zamówiono 48 samolotów szkoleniowych.

To dlaczego te samoloty sa bez uzbrojenia, wytlumacz

Było to już wałkowane tyle razy, że wracanie do tej sprawy przypomina oglądanie południowoamerykańskiej telenoweli.