Wątek: F-16 i co dalej?

Zamieszczone przez Pat21

Zakup samolotów wielozadaniowych powinien być połączony z zakupem infrastruktury do szkolenia, symulatorami, samolotami szkolnymi itd.

To podobno nastepuje - "infrastruktura" powoli przychodzi. Nie wiem dlaczego ludzie sobie wyobrazili ze wszystko bedzie 1-go dnia.

a to będzie strata pieniędzy moich i Waszych ( każda przeciętna rodzina "utopiła" 500 zł w programie F-16 ).

500 zl to bardzo malo. Nie wiem co jest strata pieniedzy a co nie, to czysta filozoficzna obserwacja. Te samoloty moga nigdy nie byc uzyte w dzialaniach wojennych, czy to bedzie strata? Nie sadze, 99% broni na tym swiecie nigdy nie jest uzyta w dzialaniach wojennych. Ktos dobrze powiedzial ze te F-16 sa nasza przepustka do NATO. Kraje ktore sa poza NATO (Szwajcaria, Szwecja) wydaja duzo wiecej na obrone jako procent ich budzetu niz kraje NATO (pewnie wiele tysiecy dolarow na jedna rodzine!). Co jest strata a co nie pieniedzy w budzecie obronnym jest bardzo trudne do okreslenia dopoki nie wiesz co by bylo gdybys nie nie mial wojska lub sprzetu i podliczyl straty narodowe jakbys zostal zaatakowany jako latwy cel. A moze strata pieniedzy jest wogole posiadanie wojska? Ktos moglby sie przyczepic ze obrona Szwajcari i Szwecji to czyste pieniadze wyrzucone bloto - te kraje przeciez potencjalnych przeciwnikow nie maja a mimo to wydaja dosc sporo na obrone. To tylko taka ilustracje jak rozumowanie w stylu "ta bron XYZ.. to strata pieniadzy" moze prowadzic do absurdu.

Zamieszczone przez saturn5

uwazam ze temat nie tylko jest juz nudny ale i dluga siwa broda dawno mu juz wyrosla

To przestań bić pianę

Flyer napisał, ze " F-16 wychwalano" A zauwazyłeś moze kto to robił taką nagonkę ???!!!

Samolot jest nam potrzebny i nie neguję zakupu bo juz nic się nie da zrobić ale takze uważam, ze to kasa w błoto puszczona. Amerykanie sobie jaja z nas zrobili - myślą, ze jak dali łapówkę za wybór ich samolotu - to teraz obecny rząd będzie siedział cicho ? Przecież ofset to fikcja !!!

A ja faktycznie byłem zwolennikiem kupienia Gripenów mało tego to za 48 Gripeneów zapłacilibysmy o tyle mniej, ze starczyłoby na remonty Su-22 i MiGów - 29 oraz dostalibysmy za darmo symulator ! Taka była oferta !

Tutaj ktoś wspomniał o wspólnej ifrastrukturze dla Gripenów i szkoleniu - owszem to niezła koncepcja moim zdaniem.

Ciekawe jak będzie za 7 lat jak odejdą MiGi-29 i dwa lata wczesniej Su - 22. Kupimy ale Wilgi z aeroklubów do Świdwina, Powidza, Malborka, Mińska.
Z Powidza to juz klapa - 14 elt na Herkach i koniec bojowego lotnictwa - takie lotnisko i eskadra z takimi tradycjami i 22 wyszkolonymi pilotami pójdzie sie .......
Mirosławiec to do końca roku nie wytrzyma i go zlikwidują


Ech....

Szczygło o roszczeniach ws. Krzesin

Szef MON Aleksander Szczygło powiedział w środę w Królewie Malborskim, że nie przyjmuje do wiadomości żadnych prywatnych roszczeń związanych z działalnością bazy w Krzesinach, gdzie stacjonują samoloty F-16. "Nie przyjmuję do wiadomości żadnych roszczeń; wojsko nie będzie płaciło nikomu za to, że wykonuje swoje zadania" - powiedział Szczygło, pytany czy nie lepiej przenieść samoloty F-16 do bazy pod Malborkiem z powodu groźby wypłaty odszkodowań ludziom mieszkającym w okolicach lotniska w Krzesinach. Szczygło zastrzegł, że samoloty odrzutowe były w Krzesinach wcześniej niż ci, którzy zaczęli tam sobie budować domy. "Po drugie, my nie będziemy nikogo przepraszać za to, że bronimy przestrzeni powietrznej RP, po trzecie niektóre pozwy są tak absurdalne, bo dotyczą osób i nieruchomości, które zostały zbudowane, kiedy stacjonowały tam MIG-i 21, które były o wiele bardziej uciążliwe dla mieszkańców" - dodawał. W Sądzie Okręgowym w Poznaniu leży kilkaset pozwów o wypłatę odszkodowania za obniżenie wartości nieruchomości ze względu na oddziaływanie lotniska wojskowego. Kilka takich spraw zakończyło się już wyrokami zasądzającymi odszkodowanie. Pod koniec czerwca mieszkańcy okolicznych dzielnic, członkowie organizacji ekologicznych i anarchistycznych protestowali przeciwko obecności bazy lotniczej w Poznaniu. W apelu skierowanym do rządu, parlamentu, wojska oraz wojewody i prezydenta Poznania napisali: "uruchomienie lotniska wojskowego Poznań - Krzesiny doprowadziło do radykalnego pogorszenia się jakości życia mieszkańców do niego przyległych... Domagamy się likwidacji bazy lotniczej i przeniesienia jej tam, gdzie nikomu nie będzie zagrażać. Jednocześnie oświadczamy, że wobec radykalizacji nastrojów społecznych brak reakcji ze strony władz grozi podjęciem przez społeczności lokalne radykalnych form protestu".

PAP

Co za bzdurne ludzie.

Te ministry?

Zamieszczone przez Atco

Te ministry?

ministry to nie ludzie...

Witam
Możliwe że źle trafiłem z postem bo temat jest "F-16 i co dalej" jednak sporo tu "marudzenia" na niego więc by nie tworzyć nowego wątku...
Przeglądając czeluści internetu trafiłem na pod taki adres Sprawa F-16 – zdradzone tajemnice | Przegląd
tak nie jest to specjalnie wysokiej "jakości" publikacja jednak czytam i nie wierzę: "Z cyklu \”zdradzone tajemnice\” możemy poinformować, że na przełomie lat 1997-1998 Belgia, która ma 65 samolotów F-16 block 30, dość niespodziewanie złożyła Polsce ofertę nie odsprzedania, ale darowania 30 maszyn tego typu. Rząd Jerzego Buzka nie raczył nawet ustosunkować się do tej propozycji. Oczywiście te 30 oferowanych nam samolotów nie latało, ale były i pozostają zupełnie sprawne. Z czego wynikała oferta belgijska? Z czystej pragmatyki. "
Czy COŚ TAKIEGO W OGÓLE MIAŁO MIEJSCE ?
Może ktoś starszy kto te lata pamięta to potwierdzi i naświetli sprawę ... lub co chyba prędzej zdementuje
Pozdrawiam M.

Ten artykuł to tylko stek bzdur !
W latach 90-tych pojawiały się informacje o możliwości zakupu używanych samolotów F-16 w wersji A/B ale były to tylko informacje. Przypuszczam że w tym czasie jak i kilka lat temu (chodziło o samoloty w wersji C/D) oferta została odrzucone ze względu na wysokie koszty doprowadzenia do stanu lotnego tego złomu... .

Zamieszczone przez nobie1973

oferta została odrzucone ze względu na wysokie koszty

Nie zapominajmy o przeświadczeniu, że wojny w Europie już nie będzie

Czy była już odpowiedz na to zapytanie?
Interpelacja nr 7072 - tekst

Z tego samego źródła, czyli ze strony sejmowej wprost wynika, że jeszcze nie było. Gdyby była, to byłaby tamże informacja - analogicznie jak przy starszych interpelacjach i zapytaniach.

MON chce kupić 96 używanych F-16. Byłyby modernizowane w polskich zakładach

NEWS DGP: MON chce kupić 96 używanych F-16. Byłyby modernizowane w polskich zakładach - Polityka - wszystko o polityce w Dziennik.pl - politycy, informacje, PO, PiS, SLD dziennik.pl

To jest niesamowity pomysł, zastąpmy stare MiGi jeszcze starszymi F-16. No i jakie możliwości modernizacji F-16 mają WZL? Pomalowania? Also: Rumuni za wersje A/B MLU dali ponad 50mln EUR od sztuki...

Pomysł jest chory z kilku powodów
- nie ma pilotów i personelu naziemnego do obsadzenia 96 myśliwców
- samoloty z pustyni to wersje A/B wczesnych bloków, mocno wyeksploatowane i z wyposażeniem nie odpowiadającym współczesnym standardom i bez możliwości przenoszenia uzbrojenie do F-16 posiadanym przez Polskę.
- remont do wersji V + remont struktury będzie dużym wydatkiem zbliżającym się pewnie do ceny nowego C/D. Da w końcu samolot, który ze względu na wiek będzie miał ograniczony okres użytkowania i będzie wymagał więcej czasochłonnych i kosztownych napraw niż wersje C/D.

Nie zastanawia decydentów, że żadne normalne państwo NATO nie poszło tą drogą. Jeżeli chodzi o zakup zdolności do wykonywania określonych zadań to dużo więcej dał by zakup 16 F-35 block 4/5 niż tych 96 złomów. Na pewno znajdą się oficerowie którzy poprą ten koncept bo się dużo nowych wysokich "U" namnoży.

Kurcze, F-16 najstarsze z możliwych, helikoptery stare do remontu (może silniki dostaną nowe) a sobie kupili rządówki nówki sztuki !!
Zwykłych żołnierzy to mi żal

bjbax ty tak na poważnie?
Zejdźmy na ziemię i przestańmy marzyć o F-35. Sukcesem (czy realnym?) będzie zakup po 16 sztuk F-16V dla Świdwina, Malborka i Mińska Mazowieckiego.

Zamieszczone przez kaesz

Sukcesem (czy realnym?) będzie zakup po 16 sztuk F-16V dla Świdwina, Malborka i Mińska Mazowieckiego.

I to miałby być sukces ? Kupno staruszkawych F-16 czy NIE kupno F-35 ? Jest kilka innych maszyn spełniających kryteria polskiego pola walki...tylko nikt ich nie rozpatruje. Bo albo ma wybujałe ambicje, albo nie rozpatruje Bo Nie.