Wątek: F-16 i co dalej?

Bielik: Ale w temacie "co dalej" jak widać nikt by nie pisał. A zwracanie uwagi dyskutującym że odchodzą od tematu wydaje mi się wyjątkowo kuriozalne. To tak jakby na jakimś spotkaniu towarzyskim kilka osób rozmawiało o czymś, w trakcie rozmowy przeszli by na inny temat, po czym nagle ktoś do nich podchodzi i mówi "Rozmowa na początku była o czym innym, nie możecie o tym rozmawiać tutaj, idźcie gdzie indziej"...

Podsumowując:

- w temacie "i co dalej" nikt nie pisze
- porównanie MiGa i eFa nie ma sensu bo każdy broni swoich racji i wierzy 'swoim' źródłom
- porównywanie zamienia się niemal w kłótnię, często z wycieczkami osobistymi

Jeśli sytuacja pozostanie bez zmian, temat zostanie zamknięty.

Ja moze podsumuje temat w sposob takowy.
Luftwaffe miala Migi29 w USA, testowali odpornosc na zaklocenia stacji r-lok, kpr p-p R-23 itp.
Pierwsze starcia "dog fight" prowadzily starsze F16 z Gwardii narodowej i dostawaly baty. Pozniej wrzucono najnowsze eFy, dopracowano taktyke i eFy zaczely wygrywac o ile nie dali sie wciagnac w walke w pionie.
Poza tym Mig ma slaby radar, tragiczne R-23 (78% odpalen nieudanych), "rozchodzace sie" kompozyty, pekajace spawy (mimo spawow elektronowych).

Zacytuje swoje zrodlo wiedzy (mam nadzieje, ze sie nie obrazi)

"W konfrontacji z nowoczesnym myśliwcem działającym w sieciocentrycznej strukturze dowodzenia i zarządzania przestrzenią powietrzną w strefie działań wojennych MiG jest jak kaczka lecąca na wysokości 10 metrów naprzeciw całemu kołu łowieckiemu (zakładając że chociaż 50% myśliwych jest trzeźwych)..."

Nie obrażcie sie Panowie ale zachowujecie się jak ignoranci,a nie ludzie powaznie interesujący się lotnictwem.Nie można porównywać dwóch róznych konstrukcji.F-16 to mysliwiec wielozadaniowy do wywalczenia panowania w powietrzu na dużej odległości od granic,a Mig 29 to mysliwiec do osłony wojsk i obiektów na własnym obszarze przed celami szybkimi i atakującymi z dużego pułapu.

Zamieszczone przez bielik

Zamieszczone przez Wrona

Proponuje raczej wrócić do tematu czyli F-16 i co dalej lepiej podyskutujmy o przyszłości kolejnych eskadr, które zaczenają się wykruszać i co będzie dalej, czy kupimy nowe samoloty i jakie ?

Hehe, jestem ciekaw jaki będzie oddźwięk. Ja już chyba dwa razy próbowałem sprowadzić dyskusję na podobne tory i za każdym razym pyskówka szła dalej w swoją stronę, tak jakby mojego posta w ogóle nie było

No dobra niech ktos zacznie dyskusje na ten dokladnie temat .... mnie nie bedzie 3 dni (jade na narty) wiec niech nikt na mnie nie zwala ze monopolizuje ten watek dla swoich nikczemnych celow

Zamieszczone przez ślepowron

Zamieszczone przez bielik

Zamieszczone przez Wrona

Proponuje raczej wrócić do tematu czyli F-16 i co dalej lepiej podyskutujmy o przyszłości kolejnych eskadr, które zaczenają się wykruszać i co będzie dalej, czy kupimy nowe samoloty i jakie ?

Hehe, jestem ciekaw jaki będzie oddźwięk. Ja już chyba dwa razy próbowałem sprowadzić dyskusję na podobne tory i za każdym razym pyskówka szła dalej w swoją stronę, tak jakby mojego posta w ogóle nie było

No dobra niech ktos zacznie dyskusje na ten dokladnie temat .... mnie nie bedzie 3 dni (jade na narty) wiec niech nikt na mnie nie zwala ze monopolizuje ten watek dla swoich nikczemnych celow

Do Lake Tahoe? Fajne miejsce

Wg informacji z kręgów "wojskowych" chcą rozbudować strefę schronohangarów w Łasku, albo to jest zapowiedź kolejnych eskadr albo przeniesienie jednej z Krzesin. Fajnie by było jak by kolejne 48 nastek przybyło.

Tak o f-22 pomażyć

a na co nam f22? drogie to to wyspecjalizowane w misjach uzyskania przewagi powietrznej, F-16 C/D block 52+ są wystarczające do naszych potrzeb.

Zamieszczone przez ślepowron

Zamieszczone przez Vazovsky

Ponial?

Niet.
Niestety przerost formy nad trescia :/
Temat dwoch/silnikow byl tu juz dyskutowany - nie mam zamiaru powtarzac tego do znudzenia (zobacz tez wpis michalsa), to ze armia jest od "wydawania" pieniedzy niestety jest tak rozbrajajace ze mozna sie usmiac, inne tez ....

Well, Czyli wracamy do "pracy u podstaw" nad toba Slepowron.
Po perwsze: nie smiej sie tyle bo ci sie zmarszczki robia :P
Po drugie: dwa silniki to zawsze wiekszy margines bezbieczenstwa niz jeden silnik, a to czy Mig 29 czy F-16 ma lepszy to juz inna para kaloszy.
Po trzecie: Pokaz mi na swiecei armie, ktora przynosi zyski, robi interesy, slowem: zarabia kase.
Po czwarte: Nie twierdze ze F16 jest zlym wyborem dla PAF'u, tyle tylko ze w chwili obecnej polscy piloci potrafia jedynie latac tymi samolotami i nic poza tym. Zakladam ze kazdy z nas potrafilby wsiasc doF16 i poleciec ale niepotrafilibysmy obsluzyc jego systemow. A wiec taki pilot w starciu z doswiadczonym lotnikiem lecacym Mig 21 wyposazonym tylko w dzialko jest skazany na porazke. Uwazam, i jest to moje zdanie, ze cala procedura zakupu i wdrazanai tych samolotow do sluzby jest o kant dupy potluc.
Czy teraz ponial?

Natomiast co do drugiej czesci tematu; Co dalej? No coz, na poczatku byl chaos, a pozniej bedzie jeszcze gorzej...

Zamieszczone przez keylan

Wg informacji z kręgów "wojskowych" chcą rozbudować strefę schronohangarów w Łasku, albo to jest zapowiedź kolejnych eskadr albo przeniesienie jednej z Krzesin. Fajnie by było jak by kolejne 48 nastek przybyło.

hmmm, trochę dziwne - w świdwinie mieli dwie eskadry na jednym lotnisku i podobno niezbyt wychodziło im takie sąsiedztwo

pożyjemy, zobaczymy

Zamieszczone przez Vazovsky

Po drugie: dwa silniki to zawsze wiekszy margines bezbieczenstwa niz jeden silnik, a to czy Mig 29 czy F-16 ma lepszy to juz inna para kaloszy.

A przy okazji ma o wiele większe koszty eksploatacyjne.

Zamieszczone przez Tytus

Tak o f-22 pomażyć

ja narazie marzę o tym, aby uzdrowili Dęblin
nawet najlepszy sprzęt bez pilota, to tylko kupa złomu

Zamieszczone przez Vazovsky

Po trzecie: Pokaz mi na swiecei armie, ktora przynosi zyski, robi interesy, slowem: zarabia kase.
...

Armia Stanów Zjednoczonych.Irak i ropa naftowa..

Zamieszczone przez Vazovsky

Po czwarte: Nie twierdze ze F16 jest zlym wyborem dla PAF'u, tyle tylko ze w chwili obecnej polscy piloci potrafia jedynie latac tymi samolotami i nic poza tym. Zakladam ze kazdy z nas potrafilby wsiasc doF16 i poleciec ale niepotrafilibysmy obsluzyc jego systemow. A wiec taki pilot w starciu z doswiadczonym lotnikiem lecacym Mig 21 wyposazonym tylko w dzialko jest skazany na porazke. Uwazam, i jest to moje zdanie, ze cala procedura zakupu i wdrazanai tych samolotow do sluzby jest o kant dupy potluc.
Czy teraz ponial?

Natomiast co do drugiej czesci tematu; Co dalej? No coz, na poczatku byl chaos, a pozniej bedzie jeszcze gorzej...

Jezeli jestes taki mocny w temacie to moze podpowiesz naszym decydentom jak wdrazac i kupowac samoloty w przyszlosci.Kilkanascie lat wstecz też pisano ze Boeingi dla LOT-u to zbyt nowoczesna technika że piloci sobie nieradza na szkoleniach itp.Dzis chyba nikt niema watpliwosci co do decyzji podjetych w tamtych czasach.

Zamieszczone przez Michal Krol

Zamieszczone przez Vazovsky

Po trzecie: Pokaz mi na swiecei armie, ktora przynosi zyski, robi interesy, slowem: zarabia kase.
...

Armia Stanów Zjednoczonych.Irak i ropa naftowa..

ROFL...zwariowales?

1. Armia USA przynosi zyski? Pierwsze slysze i sam na nia place podatki, chociaz spoko bo i tak nie kradnal mi z portfela jak kupuje butelke Coca Cola tak jak w Europie.

2. Ani Irak ani KSA nie dostarczaja wiekszosci ropy do USA. Media w Europie ci widocznie piora mozg. USA importuje wiece ropy (ktora jest tania do tego) z Kanady niz z Iraku i z KSA wziete razem, nie dosc ze z Meksyku i tak sprowadzamy wiecej ropy niz z KSA. Jakby USA chcialo przejac kraj zeby zarobic na ropie to dalbym glowe ze bylaby to Wenezuela a po niej Angola lub Nigeria.

Zamieszczone przez Michal Krol

Jezeli jestes taki mocny w temacie to moze podpowiesz naszym decydentom jak wdrazac i kupowac samoloty w przyszlosci.Kilkanascie lat wstecz też pisano ze Boeingi dla LOT-u to zbyt nowoczesna technika że piloci sobie nieradza na szkoleniach itp.Dzis chyba nikt niema watpliwosci co do decyzji podjetych w tamtych czasach.

No wlasnie, swietne podsumowanie. Bo oprocz "kant dupy" to niczego konkretnego nie uslyszelismy od Vazovskiego. Moze kolega Vazovsky ma tajne sekrety jak wyszkolic 78 pilotow aby byli combat ready w pare miesiecy.

Zamieszczone przez ślepowron

No wlasnie, swietne podsumowanie. Bo oprocz "kant dupy" to niczego konkretnego nie uslyszelismy od Vazovskiego. Moze kolega Vazovsky ma tajne sekrety jak wyszkolic 78 pilotow aby byli combat ready w pare miesiecy.

Wkoncu nie powiedziales czy w Lake Tahoe byles