VIDEO »   Red Arrows RIAT 2024        GALERIA »   Zapraszamy do umieszczania zdjęć w naszej galerii   

Strona 3 z 7 PierwszyPierwszy 1 2 3 4 5 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 41 do 60 z 134
Like Tree35Likes

Wątek: Dyskusja o I-22 Iryda

  1. #41
    Awatar Reno_Bemowo

    Dołączył
    Feb 2010
    Mieszka w
    EPBC, EKAH

    Domyślnie


    Polecamy

    Natkaniec odszedł a razem z Nim Irydy

  2. #42

    Dołączył
    Dec 2010

    Domyślnie

    No cóż...
    To że nie mamy własnego przemysłu lotniczego jest m.in. konsekwencją skasowania programu Iryda. Z perspektywy czasu widać jak kolejne rządy z maniackim uporem realizowały program likwidacji tego przemysłu. Na zachodzie jakoś nikt nie kwapi się żeby likwidować przemysł zatrudniający tysiące ludzi którzy pracują i płacą podatki. Nie robi się tak jak u nas - wyprzedając kluczowe wytwórnie w przededniu podpisania miliardowych transakcji na nowy sprzęt latający dla wojska. Nie doprowadza się do upadku pozostałości po restrukturyzacjach.
    Doszło do tego że nie wprowadzono gotowego samolotu do eksploatacji i teraz trzeba wydać 1,5mld dol. na takie same samoloty poza granicami kraju, do tego dochodzą koszty serwisu i części zamiennych, czyli ze 3mld, które mogliśmy zarobić na sprzedazy Iryd do samych tylko zainteresowanych samolotem Indii.
    Inna sprawa to opinie ekspertów którzy z miejsca zdecydowali że samolot jest zły, mimo że mało kto się kwapił żeby zobaczyć go z bliska, w locie lub zapytać pilota doświadczalnego, jak choćby legendarnego p. Natkańca o opinię na jego temat. Wszędzie podnoszono tylko że samolot z Mielca jest zły i koniec. Czyli mielecka załoga wyprodukowała bubla. A teraz jak to pięknie w Mielcu- Amerykanie nauczyli nas produkować helikoptery normalnie udało im się nas cywilizować- tylko jakoś cicho o tym, że nasi ludzie pojechali pomóc wdrożyć produkcję śmigłowca do Indii bo amerykańscy inżynierowie nie dają tam rady. Nasi ludzie co zjedli zęby na produkcji Irydy.
    Jeszcze inna kwestia- podatność eksploatacyjna samolotu. Z tego co wiem dostępność do silnika w Irydzie była książkowa. Osłony otwierało się przy pomocy zwykłego śrubokręta i jak mi wspominał mechanik można było sobie zapalić silnik przy tych otwartych osłonach regulować jak w Komarku.
    Koncepcja aerodynamiczna podobna do Alpha Jeta. A jakoś Francuzi nie mają ochoty wycofywać swoje Alpha Jety. Jeden z naszych pilotów doświadczalnych wykonał kilka lotów na samolocie francuskim i ocenił, że Iryda jest dużo bardziej bezpieczniejsza przy szkoleniu pilotów, zresztą kiedy w 2002r pojawiła się szansa na reaktywację a nie było szans na powrót do silnika K-15, Francuzi sami zaoferowali zastosowanie silnika Larzac z Alpha Jeta.
    Myślę że na fali odbudowy starych samolotów ( sblim/lim-5) doczekamy się jeszcze i zobaczymy Irydę w locie czego sobie i wszystkim irydomaniakom życzę. Byłoby to pięknym ukoronowaniem drogi krzyżowej jaką niesłusznie przeszedł ten samolot i cały polski przemysł lotniczy.

  3. #43

    Dołączył
    May 2010
    Mieszka w
    Częstochowa

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez darek71 Zobacz posta
    zresztą kiedy w 2002r pojawiła się szansa na reaktywację a nie było szans na powrót do silnika K-15, Francuzi sami zaoferowali zastosowanie silnika Larzac z Alpha Jeta.
    dlaczego nie było szans na powrót do k-15 ?

  4. #44

    Dołączył
    Dec 2010

    Domyślnie

    Ponieważ WSK Rzeszów została sprzedana Amerykanom i zlikwidowano całkowicie linię produkcyjną silników, czyli zrobiono to co potem po sprzedaży PZL Mielec z linią produkcyjną Irydy. Dla pewności że nie będzie przypadkiem powrotu. Wszystkie wyprodukowane silniki przewieziono do Mielca. Stały tu zakonserwowane aż do 2007r, kiedy wywieziono je razem z Irydami. Ciekawostką jest to że samoloty wyjeżdżały na lawetach wieczorami, zapewne dla łatwiejszego transportu, ale wszyscy śmiali się i mówili, że to dlatego żeby nikt nie widział. Ale był to śmiech przez łzy.
    Jeszcze jako ciekawostkę dodam że kierownictwo PZL spędziło w Indiach miesiąc czasu na negocjacjach w sprawie sprzedaży Iryd, przy okazji wizyty prezydenta RP, w momencie kiedy samolot 301 był już oblatany jako M93M, niestety efektem tej wizyty była dymisja prezesa, człowieka którego do dzisiaj w Mielcu bardzo się szanuje i dobrze wspomina.
    Na stronie hej.mielec.pl można znaleźć wypowiedź nieżyjącego już niestety pilota doświadczalnego p. Nowakowskiego jakiej udzielił przy okazji ustawiania samolotu 303 na pomniku w Mielcu w ubiegłym roku. Ta opinia człowieka który wylatał na samolocie setki godzin w próbach dla mnie jest bardziej miarodajna niż wszystkie inne "wiarygodne" informacje.
    Pozdrawiam irydomaniaków i życzę miłego dnia.

  5. #45

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Łódź

    Domyślnie

    Darek71, czy mógłbyś podać link-a do wzmiankowanej wypowiedzi?? przejrzałem stronę hej.mielec.pl, ale nie mogę trafić na tą wypowiedź!!

  6. #46

    Dołączył
    Dec 2010

    Domyślnie

    <podkarpwacie24.pl/aktualnosci/6/401>
    Na hej.mielec.pl już tego chyba nie ma.

  7. #47
    Awatar Loth

    Dołączył
    Mar 2007
    Mieszka w
    Łowicz/Warszawa

    Domyślnie

    Chciałbym się zapytać czy ma ktoś dostęp do szerszych danych na temat silnika z Irydy czyli K-15? Chodzi mi o dosyć szczegółowe dane i parametry.
    Podano mi informację, że można znaleźć te dane w książce "Komory spalania w silnikach turbinowych" Łapuchy, ale niestety ich tam nie ma.
    Ma ktoś jakiś pomysł?

  8. #48
    KZ
    KZ jest nieaktywny
    Awatar KZ

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    Ambush Country

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Loth Zobacz posta
    Chciałbym się zapytać czy ma ktoś dostęp do szerszych danych na temat silnika z Irydy czyli K-15? Chodzi mi o dosyć szczegółowe dane i parametry.
    Podano mi informację, że można znaleźć te dane w książce "Komory spalania w silnikach turbinowych" Łapuchy, ale niestety ich tam nie ma.
    Ma ktoś jakiś pomysł?
    A co konkretnie chcesz ?
    KZ

  9. #49
    Awatar Loth

    Dołączył
    Mar 2007
    Mieszka w
    Łowicz/Warszawa

    Domyślnie

    Trochę danych potrzebnych do obliczeń termogazodynamicznych.
    Nie wiem skąd wziąć takie parametry jak: stopień straty ciśnienia spiętrzenia (na wlocie, w komorze spalania i w rurze przelotowej) [oznaczenie w polskiej literaturze: sigma], sprawności spiętrzenia sprężarki i turbiny [n*S i n* T], stopień przekazywania ciepła komory spalania [ksi], stosunek prędkości strumienia dyszy wylotowej [fi] czy względny strumień masy powietrza [gamma].

  10. #50
    Awatar Loth

    Dołączył
    Mar 2007
    Mieszka w
    Łowicz/Warszawa

    Domyślnie

    Nieaktualne

  11. #51

    Dołączył
    Dec 2010

    Domyślnie

    Na stronie wrzuta.pl można znaleźć kilka zdięć samolotu Iryda.

  12. #52

    Dołączył
    May 2010
    Mieszka w
    Częstochowa

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez darek71 Zobacz posta
    <podkarpwacie24.pl/aktualnosci/6/401>
    Na hej.mielec.pl już tego chyba nie ma.
    darek71 mam prośbę czy możesz poszukać tego wywiadu, bo nie mogę tej strony odczytać

    pozd.

  13. #53
    ModTeam Senior Screener
    Awatar Rafalik

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    EPRZ
    Biało- Czerwone Iskry
    Canon 50D + 100-400L IS USM + 18-200 IS + grip BG-E2 + trochę różnych zabawek...
    Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie.
    Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów, bez podawania przyczyny.

  14. #54

    Dołączył
    Feb 2011

    Domyślnie

    Witam,

    Czy są jakokolwiek plany przygotowania jakiejkolwiek Irydy do stanu lotnego ?
    Dzieki

  15. #55

    Dołączył
    Feb 2008
    Mieszka w
    KRAKÓW

    Domyślnie

    Kto miałby przywrócić ją do latania i po co, przede wszyskim za co?
    Jedyna Iryda sprawna technicznie jest w ITWL. Ale czy potencjalnie mogła by latać, czy tylko instalacje są sprawne? To pytanie do lepiej zorientowanych.
    Poza tym to wojsko, więc nie zdziwi mnie jak kiedyś przyjdzie rozkaz i wybrakują albo wyciągną co się da i trafi na stację benzynową, przed biurowiec albo pod gruszę do ogródka.
    Inne egz. są w mniejszym lub większym stopniu wydmuszkami z tego co się orientuję.
    Cieszmy się, że nie trafiły jednym podpisem na śmietnik lub na cele w Nadarzycach.
    pozdrawiam
    Nuras

  16. #56

    Dołączył
    Dec 2010

    Domyślnie

    Właśnie ukazała się książka p. A. Barona "Samolot szkolno-bojowy I-22 Iryda, wymagania, realizacja, ocena", wydał ją Instytut Lotnictwa w serii Biblioteka Historyczna IL, wczoraj ją dostałem, przeczytałem i polecam wszystkim irydomaniakom.A co do przywrócenia do stanu lotnego 301 to zapytam - po co przywrócono do lotu sblim-2?

  17. #57

    Dołączył
    Feb 2008
    Mieszka w
    KRAKÓW

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez darek71 Zobacz posta
    A co do przywrócenia do stanu lotnego 301 to zapytam - po co przywrócono do lotu sblim-2?
    Ale KTO i PO CO miałby uruchomić I-22 do lotu w obecnej formie formalno prawnej?
    ITWL? Raczej nie będzie zainteresowany pokazami w locie - nie do tego jest. Zresztą uruchomienie to pewnie jakaś nienajmniejsza kasa. Przekazanie/sprzedanie samolotu cywilom (komu?)? No nie wiem czy tym też będą zainteresowani bo pewnie skoro ją utrzymują, to jest im do czegoś potrzebna.

    SBLim jest prywatny a to inna bajka.

    Ps. Mógłbyś przyblizyc np na PW co jest w tej książce? Na Aeroplanie zawiodłem się srogo, tak jak na PKLu.
    pozdrawiam
    Nuras

  18. #58

    Dołączył
    Dec 2010

    Domyślnie

    W książce jest opisana metodyka opracowania wymagań na samolot, proces konstruowania, budowy i prób od 1978 do 1987, czyli czas kiedy autor był gł.konstruktorem, jest trochę osobistych wspomnień, m.in z pierwszego lotu, dużo specjalistycznych wykresów i porównań z innymi samolotami tej klasy, oraz bardzo ciekawe zestawienie faktów w kontekście najnowszego "przetargu" na samoloty LIFT.Pozostała historia samolotu jest nakreślona ogólnie. Zdjęcia w książce niestety cz.b.

  19. #59

    Dołączył
    Feb 2007
    Mieszka w
    z Mielca rodem

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez nurekogorek
    Na Aeroplanie zawiodłem się srogo, tak jak na PKLu.
    Nurek, co Cię zawiodło w Aeroplanie o Irydzie? Czego oczekiwałeś? Podziel się, proszę, z innymi.
    Ostatnio edytowane przez jarekch ; 19-06-2011 o 22:52 Powód: Coś się spierniczyło w cytacie
    Co tu napisać....

  20. #60

    Dołączył
    Feb 2008
    Mieszka w
    KRAKÓW

    Domyślnie


    Polecamy

    Cytat Zamieszczone przez jarekch Zobacz posta
    Nurek, co Cię zawiodło w Aeroplanie o Irydzie? Czego oczekiwałeś? Podziel się, proszę, z innymi.
    A co cię tak zainteresowało moje rozgoryczenie? :-)

    Bardzo proszę.
    Uważam że oba opracowania są dość powierzchowne i (zwłaszcza) Aeroplan nie wykorzystał wydawniczej szansy. Brakuje mi choćby prostego zestawienia osiągów poszczególnych wersji samolotu (jest tylko wersja podstawowa), nie ma kompletnego zestawienia wszystkich egz. (np informacja co się stało z samolotem). Autorzy nie postarali się o umieszczenie na płycie znanych i mniej znanych filmów. Dobór rysunków wydaje się być mocno przypadkowy. Takich niedoróbek jest więcej.
    Inną sprawą wskazującą na zajęcie się tematem "po łepkach" jest objętość magazynu. 52 strony wobec tylu samo stron o Kani - zagadnienie nieporównanie skromniejsze, 60 stron (Mi14) czy 68 stron (Orlik, Mig 29 czy W-3). Może wynika to z założeń (koszty) - mimo mniejszej objętości objętości cena została a może właśnie z powierzchowności bo z pewnością jest co opisywać.

    Istnieje kilka fajnych prób opisania tego samolotu w sieci np. materiały SMILu czy monografia z forum militaria.net. Ich rzetelności nie podejmuję się oceniać.
    Niestety monografii tego co polskie jest jak na lekarstwo i chwała za podjęcie tematów nieobecnych (vide Kania czy Orlik). Może doczekamy się kiedyś porządnych rodzimych opracowań nt. Wilgi czy Mi 2 na wzór choćby LAF.

    Mam nadzieję, że zaspokoiłem ciekawość.
    pozdrawiam
    Nuras

Strona 3 z 7 PierwszyPierwszy 1 2 3 4 5 ... OstatniOstatni

LinkBacks (?)

  1. 15-06-2015, 23:50
  2. 15-04-2015, 22:02
  3. 23-03-2015, 22:08
  4. 07-03-2015, 13:59
  5. 04-03-2015, 21:57
  6. 18-01-2015, 16:02
  7. 27-05-2013, 23:14
  8. 24-03-2013, 15:35
  9. 16-03-2013, 14:09
  10. 07-03-2013, 22:23
  11. 02-03-2013, 21:36
  12. 18-02-2013, 08:46
  13. 17-02-2013, 20:43
  14. 11-02-2013, 23:48
  15. 28-01-2013, 14:20
  16. 24-01-2013, 00:17
  17. 20-12-2012, 22:22
  18. 28-11-2012, 17:21
  19. 15-11-2012, 00:00
  20. 06-10-2012, 14:40
  21. 06-10-2012, 13:48
  22. 01-10-2012, 12:33
  23. 02-09-2012, 23:03
  24. 25-07-2012, 22:52
  25. 24-07-2012, 19:54
  26. 24-07-2012, 19:49
  27. 22-07-2012, 17:31
  28. 20-06-2012, 12:14
  29. 30-04-2012, 04:27
  30. 27-04-2012, 23:30
  31. 24-04-2012, 14:59
  32. 03-04-2012, 22:11
  33. 26-02-2012, 15:59
  34. 22-02-2012, 09:52
  35. 21-02-2012, 20:08
  36. 09-02-2012, 17:58
  37. 30-01-2012, 00:09
  38. 28-01-2012, 23:09
  39. 19-12-2011, 20:38
  40. 27-11-2011, 17:44
  41. 16-10-2011, 09:19
  42. 07-10-2011, 20:26
  43. 25-09-2011, 21:33
  44. 16-09-2011, 04:28
  45. 08-08-2011, 23:41
  46. 31-07-2011, 23:32
  47. 23-07-2011, 21:48
  48. 21-05-2011, 17:43
  49. 10-05-2011, 15:01
  50. 01-05-2011, 17:31

Zakładki

Zakładki

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •