Drzemi, dzięki za odpowiedź; podobną fotę też mam zrobioną; myślałem, że może ktoś z numerologów się odezwie, ale widać, że jeszcze nie wszystkie losy ex-niemieckich MiG-ów-29 są wyjaśnione
Trzeba by pogrzebać w niemieckich numerach, co w ogóle do nas trafiło i sprawdzić. Sytuacja podobna jak na WAT - samolot nie latał u nas, w niemieckim kamuflażu stoi z zamalowanymi godłami i znakami przynależności państwowej, domalowane szachownice i naniesiony czerwony numer 2001.
Zdjęcie autorstwa forumowej Dj Dragon:
http://img519.imageshack.us/img519/6820/irydaaqv7.jpg
Drzemi, dzięki za odpowiedź; podobną fotę też mam zrobioną; myślałem, że może ktoś z numerologów się odezwie, ale widać, że jeszcze nie wszystkie losy ex-niemieckich MiG-ów-29 są wyjaśnione
Od tej strony to sytuacja dla mnie jest klarowna. Trafiły do nas wszystkie niemieckie MiGi-29 z wyjątkiem 2960525110 (29+03, ex-NRD 615), który stoi w Gatow (skądinąd bardzo interesująca ekspozycja jubileuszowa Luftwaffe) i rozbitego w 1996 roku 2960525121 (29+09, ex-NRD 670). Razem 18 jednomiejscowych i 4 sparki. Miarodajną kompletną listę posiadam. Przyporządkowanie polskich numerów burtowych do poszczególnych egzemplarzy też znam, aczkolwiek za źródłami niemieckimi, bo u nas oficjalnie chyba nikt tego nie podał do wiadomości. Moje informacje pokrywają się z podawanymi już tu na forum. FlyWRO dobrą robotę wykonał.Trzeba by pogrzebać w niemieckich numerach, co w ogóle do nas trafiło i sprawdzić.![]()
Misz-masz zaczyna się dalej. W sumie na latanie u nas załapało się bodajże 14 sztuk, w tym wszystkie cztery dwumiejscowe. Dwa miały iść na pomoce naukowe, a siedem na części zamienne. Decyzje się zmieniały i ostatecznie nie wiem, które egzemplarze latają, które polatały i przestały latać, a które od początku pozostały uziemione i co z tymi uziemionymi się dzieje, względnie moje dane mogą być mocno nieaktualne.
Wiem, że wycofany z eksploatacji 4111 (2960525111, ex-29+04, ex-NRD 628) stoi w Muzeum WP, bo go tam osobiście widziałem i mam na zdjęciu. Co do reszty to cały głupi jestem. :P
A wszystko dlatego, że ktoś miał wizję i dla całej dostawy numery z sufitu powymyślał. W Luftwaffe to przynajmniej jakiś porządek w numeracji był i hobbyści mogli się połapać.widać, że jeszcze nie wszystkie losy ex-niemieckich MiG-ów-29 są wyjaśnione![]()
ile Polska posiada MIG -29??
Nie należy lekceważyć drobnostek, bo od nich zależy doskonałość...
To zależy jak liczyć. Dostarczonych było 12 nowych plus 10 z Czech plus 22 z Niemiec - razem 44, w tym 8 dwumiejscowych. W naszym forumowym wykazie są wymienione wszystkie. Rozbity nie został żaden. Ile obecnie jest na chodzie, nie mam pojęcia.ile Polska posiada MIG -29??
To wyszczególnienie wygląda na prawdopodobne:Zamieszczone przez Soki
http://www.militarium.net/viewart.php?aid=411
Pozdrawiam
Co tu napisać....
Słabo jest z tymi naszymi siłami powietrzynymi
Nie należy lekceważyć drobnostek, bo od nich zależy doskonałość...
Moja lista MiG-29, które dostarczono do Polski wygląda następująco (znaki zapytania to brak informacji o losie danego samolotu, brakuje mi informacji, który jest w Chełmie. Reszta moim zdaniem nie opuściła WZL (magazyn części) ale są to tylko moje domysły):
Samoloty dostarczone z ZSRR:
MiG-29A:
65 – 41 elt Malbork, na pracach w WZL
66 – 41 elt Malbork
67 – 1 elt Mińsk Mazowiecki
70 – 41 elt Malbork
105 – 1 elt Mińsk Mazowiecki
108 – 1 elt Mińsk Mazowiecki
111 – 1 elt Mińsk Mazowiecki
114 – 1 elt Mińsk Mazowiecki, na pracach w MM
115 – 1 elt Mińsk Mazowiecki
MiG-29UB:
15 – 1 elt Mińsk Mazowiecki
42 – 1 elt Mińsk Mazowiecki
64 – 1 elt Mińsk Mazowiecki
Samoloty dostarczone z Czech:
MiG-29A:
38 – 1 elt Mińsk Mazowiecki, na pracach w WZL
40 – 1 elt Mińsk Mazowiecki
54 – 1 elt Mińsk Mazowiecki
56 – 1 elt Mińsk Mazowiecki
59 – 1 elt Mińsk Mazowiecki, na pracach w WZL
77 – 41 elt Malbork
83 – 1 elt Mińsk Mazowiecki
89 – 1 elt Mińsk Mazowiecki
92 – 41 elt Malbork
MiG-29UB:
28 – 1 elt Mińsk Mazowiecki, na pracach w WZL
Samoloty dostarczone z Niemiec:
MiG-29G:
4101 – 41 elt Malbork
4102 - ?
4103 – 41 elt Malbork
4104 – 41 elt Malbork
4107 - ?
4108 - ?
4109 - ?
4111 – Muzeum Wojska Polskiego Warszawa
4112 - ?
4113 – 41 elt Malbork
4114 – Wojskowa Akademia Techniczna Warszawa
4116 – 41 elt Malbork
4117 - ?
4118 – WSOSP Dęblin
4119 – WZL-2 Bydgoszcz
4120 – 41 elt Malbork
4121 – 41 elt Malbork
4122 – 41 elt Malbork
MiG-29GT:
4105 – 41 elt Malbork
4110 – 41 elt Malbork
4115 – Muzeum Lotnictwa Polskiego Kraków
4123 – 41 elt Malbork
A czy masz moze informacje ktore z nich sa lotne a ktore to nieloty "na amen"?
Jak FSB uratowała polskie Migi-29
W Moskwie rozpoczyna się proces w sprawie próby sprzedaży Polsce przestarzałych części zamiennych do myśliwców Mig-29. Transakcji zapobiegła w 2006 roku Federalna Służba Bezpieczeństwa i to akcentuje rosyjska prasa. "Polska nie straciła tylko dzięki FSB" - tytułuje swój artykuł "Kommiersant".
Na ławie oskarżonych zasiadł dyrektor i zastępca dyrektora firmy Aviaremsnab handlującej częściami do samolotów. Prokuratura zażądała dla oskarżonych 6 lat pozbawienia wolności.
Do próby sprzedaży Polsce starych części zamiennych zamiast nowych miało dojść w maju 2006 roku. Jednak rosyjska Federalna Służba Bezpieczeństwa zapobiegła transakcji i przejęła towar. Według FSB, oferowane jako nowe części pochodziły z lat dziewięćdziesiątych a gwarancja na nie już dawno wygasła. Części do myśliwców miały podrobioną dokumentację techniczną. Za przeterminowane urządzenia polska firma Polit-Elektronik, reprezentująca nasze ministerstwo obrony, miała zapłacić równowartość niemal dwóch milionów złotych.
Obrońcy oskarżonych uważają, że nie doszło do przestępstwa. Twierdzą, że sprzedaż starych części miała odbyć się na podstawie rzekomych dodatkowych umów. Wyrok w tym procesie ma zapaść w połowie maja.
"Kommiersant" zwraca uwagę, że w mieście Niżnij Nowgorod odbył się podobny proces. Tam chodziło o sprzedaż złej jakości części zamiennych dla samolotów wojskowych użytkowanych przez Algierię. Oskarżeni przyznali się do winy i współpracowali ze śledztwem. Dlatego dostali wyroki w zawieszeniu.
Polska armia używa Migów-29 od 1989 roku. Obecnie nad naszym niebem lata trzydzieści kilka takich maszyn. Część z nich Polska dostała jeszcze w czasach Związku Radzieckiego, część przejęliśmy od Niemiec i Czech.
Jak FSB uratowała polskie Migi-29
Pozdrawiam - Paweł
>> Lim przeleciał nad moją kołyską. I tak się zaczęło... >>
Luftwaffe w Oels * Pokazy lotnicze 1945-1989 * Pocztówki lotnicze
Szok, aż trudno uwierzyć że sądzą swoich za to że próbowali naciąć, jak to mówią , "Polaczków".
Łatwo uwierzyć, na takim wałku (i aferze z Algierią) rosyjskie firmy tracą wiarygodność, więc sygnał, że "coś takiego się nie ma prawa powtórzyć" jest bardzo logiczny. Bo o tym, że choć Rosja niekoniecznie zawsze stoi państwem prawa, to zdecydowanie państwem bezprawia nie jest, chyba nie trzeba pisać.
Szok, aż trudno uwierzyć że sądzą swoich za to że prubowali naciąć, jak to mówią , "Polaczków".
Czy nie sądzicie, że wcale nie chodzi o nas "Polaczków" jak to napisał Kolega Bocian.
Uważam, iż jest to klasyczna pokazówka dla krnąbrnych biznesmenów. A i owszem handlujcie czym się da ale to my decydujemy z kim i kiedy i za ile.
To jest oczywista gra polityczna - taka sama jak w USA tylko pozostawiam bardzo głębokim milczeniem kompetencje naszych fachowców skoro doprowadzili do takiego FO PA !!!!!
Ostatnio edytowane przez Drzemi ; 07-05-2009 o 10:45
Wydaje się że jest to faktycznie pokazówka. Jednak pewnie Rosjanie chcą się przedstawić jako wiarygodny dostawca części zamiennych. Dość już poderwali zaufania do siebie jako solidnego dostawcy w poprzednich latach.
No i checa. Wyczytałem wczoraj w telegazecie że dwóch oskarżonych dostało po 5,5 roku odsiadki.
Czy ktoś wie coś więcej na temat modernizacji MiG-29? Bo dochodzą tu i ówdzie dość dziwne przekazy typu nowy radar, szklany kokpit, AIM-120 i AIM-9. Wierzyć się nie chce.
Zakładki