Wątek: WAW - ALA

Czym innym jest posiadanie buły w locie a czym innym dedykowane fotele w C. Air Serbia - fajnie ze były wpisy, ale lotów z WAW juz nie ma. Jaki jest popyt na 'prawdziwe C" z głównego rynku PLL? I co z tego ze tu bedzie dedykowane C - a we wszystkich innych juz nie wiec nawet dolot z np z FRA bedzie w zwykłym C a potem niby dedykowane fotele? Bedzie tylko olbrzymi problem z jednolitoscia floty dla jednego/dwoch kierunków? zupełnie nie widzę sensu

Zamieszczone przez olekorlo

Czym innym jest posiadanie buły w locie a czym innym dedykowane fotele w C. Air Serbia - fajnie ze były wpisy, ale lotów z WAW juz nie ma.

Pisałeś zdaje się o "pozycjonowaniu" linii, więc odnośnie pozycjonowania odpowiedziałem.

Zamieszczone przez olekorlo

Jaki jest popyt na 'prawdziwe C" z głównego rynku PLL? I co z tego ze tu bedzie dedykowane C - a we wszystkich innych juz nie wiec nawet dolot z np z FRA bedzie w zwykłym C a potem niby dedykowane fotele? Bedzie tylko olbrzymi problem z jednolitoscia floty dla jednego/dwoch kierunków? zupełnie nie widzę sensu

Tak się składa, że odcinek WAW-ALA będzie +- 4x dłuższy od dolotów z głównego rynku PLL, zaś niemal wszyscy konkurenci LOT na tym odcinku dedykowane C mają. Co innego walczenie z półproduktem na rynku, gdzie wszyscy półproduktem operują, a co innego tam, gdzie LOT byłby rodzynkiem. Oczywiście nie oznacza to, że wprowadzenie dedykowanego C jest ekonomicznie uzasadnione, natomiast trzeba sobie zdawać z tego sprawę, że C w formie europejskiej na tym kierunku będzie miało bardzo słabe wyniki.
A z tym zdaniem "I co z tego ze tu bedzie dedykowane C - a we wszystkich innych juz nie" to wyskoczyłeś - jaki ty jest problem? A jak jest np na lh?

Oczywistym jest, że w przypadku wejścia w inny fotel C musiałby się on pojawić również na innych kierunkach - TLV, MAD, LHR, ale w zasadzie dlaczego nie, bo nie przewiduje tego poradnik dla lotniczego marketera?

Inauguracyjny rejs PLL LOT do Ałmatów zaplanowano na 31 maja 2026 roku. Rejsy będą realizowane cztery razy w tygodniu w sezonie letnim (wtorki, czwartki, soboty i niedziele) oraz trzy razy w tygodniu w sezonie zimowym.

Wylot z Warszawy przewidziano na godz. 22:40, a rejs powrotny z Ałmatów wystartuje o godz. 9:20 w poniedziałki, środy, piątki oraz niedziele. Czas przelotu oszacowano na ok. 6,5 godziny w stronę Kazachstanu, a rejs powrotny potrwa o godzinę dłużej.

Źródło: https://www.rynek-lotniczy.pl/wiadom...ja--25546.html

9 lat później niż wskazywały plotki z tego wątku, ale doczekaliśmy się drugiego miasta w Kazachstanie w siatce PLL LOT 🙂

Zamieszczone przez replay6

9 lat później niż wskazywały plotki z tego wątku, ale doczekaliśmy się drugiego miasta w Kazachstanie w siatce PLL LOT

Cieszę się, cenowo bardzo konkurencyjne - ale godzin siedem na nocnym locie, bez prawdziwego biznesu, w sytuacji gdy konkurent/partner z sojuszu (LH, TK) oferuje szeroki kadłub, to oferta niszowa (podobnie jak DXB), ale pewno w świetle doświadczeń z NQZ i TAS uzasadniona.

Zamieszczone przez Babilas

Cieszę się, cenowo bardzo konkurencyjne - ale godzin siedem na nocnym locie, bez prawdziwego biznesu, w sytuacji gdy konkurent/partner z sojuszu (LH, TK) oferuje szeroki kadłub, to oferta niszowa (podobnie jak DXB), ale pewno w świetle doświadczeń z NQZ i TAS uzasadniona.

LH ma lepszą godzinę przylotu do ALA, ale z kolei z Polski trzeba się bardzo cofać. Wiele godzin niepotrzebnie w powietrzu.

ALA świetny kierunek. W tym roku byliśmy - rodzina leciała z KTW przez WAW i DOH, a ja z TK.

Myślę, że będzie spory ruch wylotowy z ALA, jak i przylotowy do ALA.

LO powinien też spojrzeć na inne kierunki w Centralnej Azji: DYU, FRU.

https://simpleflying.com/8-hour-nons...37-max-flight/

Naprawdę przy tej liczbie maxów + maxów na relatywnie długich trasach LOT mógłby wydzielić flotę z twardą C (niekoniecznie lieflat), może Y+ i IFE.

Do tego przydałby się bardziej wariant 737 MAX 9, pod warunkiem, że jego zasięg jest wystarczający na tak ekstremalne kierunki zabierające 7.5 - 8 godzin czasu lotu.

W razie czego, można by skonfigurować go w podobnej wersji 189 pax, ale faktycznie zrobić prawdziwe 16J + 173Y, przykładowo. Dałoby to ewentualną wymienność z MAX 8, w przypadku krótkotrwałych "zawirowań" flotowych.

MAX 9 to też zapewnienie większej pojemności cargo, co może mieć spory wpływ na rentowność tego typu połączeń.

Przy zamontowaniu dodatkowego zbiornika 737-9 ma dokładnie taki sam zasięg jak standardowy 737-8

@WuMike - tej to był mój pomysł już dawno o tym pisałem. Przecież to jest nieporozumienie zamawiać coraz ciaśniejszą konfiguracje. I dokładnie MAX9 w konfiguracji 2 klasowej na 189 osób byłby idealnym wyborem dla LOT-u...

A LOT wozi cargo MAX-ami czy to raczej domena Drimków?

@Babilas ale wiesz,że LH leci szerokom ale via NQZ przez co FRA-ALA trwa 10h? Co z tego,że w szerokim. Z WAW to wyjdzie z 12h najmniej

Pomysły to my tutaj wszyscy mamy niezłe, ale LOT konsekwentnie nie rozwija w żaden sposób swojej floty, na tego typu kierunki medium / long haul.

Do ALA, NQZ, DXB, RUH i podobnych rotacjach wystarczyłby moim skromnym zdaniem 737 MAX 9 z prawdziwą klasą J, plus ewentualnie Y+ w kilku rzędach, z blokadą środkowego fotela. W takiej konfiguracji mamy załóżmy 179 miejsc (16J, 20Y+, 143Y) lub niewele mniej na MAX 9. To jest chyba do wykonania. Warto by sobie sprawdzić konfigurację floty UA, lub innych poważnych linii, które korzystają już z tego modelu.

@krzychun - z tego, co pamiętam, MAX-y miały wozić cargo, ale jak to LOT-owi wychodzi, to nie wiem, brakuje mi danych.

Wydaje mi się iż zejście poniżej Y189 będzie dużym problemem szczególnie jak trzeba będzie zastąpić jakiś czarter jak zaniemoże.

Więc ja bym coś w stronę United:
Seat map of United Boeing 737 MAX 9 aircraft

Ale trochę zmodyfikował i raczej celował w fotele z premium ekonomy takie jak w Drimkach.
Czyli 189 miejsc (18W i 171Y). W tym układnie powinno się dać wkomponować dodatkową toaletę pomiędzy klasami i parę szaf na których widać LOT-owi bardziej zależy niż na 2cm więcej miejsca na kolana. A jakby trzeba było podmienić awaryjni za Y189 to by bez problemu pasowało.

Chociaż może być ciasnawo i może być lepiej 12W i 177Y...

18 miejsc premium/biznes? przeciez to nie ma szans finansowo się spiąć. Skonczy się pełnym eco i w pustawym biznesem, ktory blokuje eco.
Tak realnie potrzebne byłyby dane jaki tam jest ruch. O ile oczywiscie rozumiem długi czas lotu, ale jednak sprzedaz C do Stanów czy Japonii to cos innego niz sprzedaż C do Kazachstanu czy jeszcze bardziej uzbekistanu

^^ Mówimy o kilkunastu miejscach do Kazachstanu, a przede wszystkim o potencjalnym użyciu takiej konfiguracji również do DXB oraz RUH.

Jeżeli LOT miałby problem z zapełnieniem ich, to jest już naprawdę słabe planowanie.

Ale samolot jest niewiele cieższy, ma podobne koszty utrzymania i spala podobne ilości paliwa. Masz tą samą ilość paxów, ale 12 lub 18 z nich możesz skasować dużo więcej za ten lot. Czy to się nie zepnie finasowo? Dodatkowo masz usługę bardziej premium na krótszych trasach niż blokowanie środkowego zwykłego fotela. Co może przyciągnąć dodatkowego klienta.

A jakby tam zmieścić dodatkową toaletę pomiędzy klasami to rozwiązujesz ten problem ze Ci zaraz za zasłonką muszą iść do kibla przez cały samolot i potem jeszcze stać w kolejce...

Zamieszczone przez oskiboski

@Babilas ale wiesz, że LH leci szerokom ale via NQZ przez co FRA-ALA trwa 10h? Co z tego, że w szerokim. Z WAW to wyjdzie z 12h najmniej

1) LH646 i LH648 kręcą kółka jak niżej, więc nie ma konieczności lecieć do ALA via NQZ (ani do NQZ via ALA), nadto jeszcze raz w tygodniu jest krotka rotacja LH650/651

LH646 FRA 12:35 - NQZ 23:15 (6h40) | NQZ 00:25 - ALA 02:15 (1h50) | ALA 04:15 - FRA 08:25 (8h10)
LH648 FRA 13:00 - ALA 23:05 (7h05) | ALA 02:05 - NQZ 03:55 (1h50) | NQZ 05:10 - FRA 08:40 (7h30)

LH650 FRA 13:10 - ALA 23:15
LH651 ALA 04:15 - FRA 08:25

2) to z tego, że w szerokim, że w LH się wyśpię/wypocznę w C (i zaraz trafię do hotelu); w z LOTowskiego "Premium" (WAW 22:40 - ALA 08:00) wyjdę rano w trybie zombie. Powroty LOT ma dogodniejsze czasowo, ale znów: w Lufthansianym A343 się położę na płasko, w LOTowskim MAXie mogę się najwyżej o trzy cale odchylić (czego i tak nie zrobiłbym, bo nie będę zabierać przestrzeni pasażerowi za mną).

3) Podróż na punkty M&M (z POZ, WAW mnie nie obchodzi) LH wyjdzie 440, LO 160 przy nieporównywalnym poziomie komfortu.

Elementary, my dear Watson. A na przyszłość sprawdzaj fakty zanim cokolwiek napiszesz. Ja nie zawsze muszę mieć czas i ochotę.

Zamieszczone przez kaspric

Air Astana jest również w M&M

A może najpierw sprawdzić u wiarygodnego źródła, a potem pisać?

Gratulacje Babilas, otrzymujesz odznakę zasłużonego archeologa .
A poza tym co nie tak napisałem?