Wątek: Port Polska.

^^ myślę, że dopisałeś w pierwszej swojej wypowiedzi za dużo do tego, co napisał Stefan, a potem to już poleciała lawina...

Zamieszczone przez kaspric

^^ myślę, że dopisałeś w pierwszej swojej wypowiedzi za dużo do tego, co napisał Stefan, a potem to już poleciała lawina...

To co napisałem na temat postu stefanna, nijak nie usprawiedliwia oskarżeń formułowanych przez L4.

Panowie, nie ma co się kłócić. Kazdy tu ma prawo krytykować lub popierać budowę CPL.

Ja mówiąc o "zwalczaniu" nie mam na myśli wpisów tutaj na forum, żeby było jasne.

Zamieszczone przez gloom

Jeśli a priori zakłada się, że druga strona nie ma racji, a taką postawę pokazujesz - to nie ma dyskusji. Więc nie obracaj kota ogonem o "gotowości". Robisz wszystko, by to nie była dyskusja, a dwa monologi.

Ja a priori zakładam, że sam nie mam racji. Chciałbym, żeby mi ktoś to udowodnił, wtedy się czegoś mogę nauczyć.

Zamieszczone przez Embraer Flyer

Gdzie ja się plączę?

W unikaniu odpowiedzi na moje pytanie co Ty byś zrobił. Dla mnie to jest podstawowa kwestia do oceny jakieś sytuacji.

Zamieszczone przez Embraer Flyer

L4 - Ty postawiłeś tezę, że konkurencja szkodzi CPL-owi, więc ja zapytałem:

Postawiłem tezę, że naturalne jest, że konkurencja nie przygląda się biernie. Naprawdę takie rzeczy każesz mi udowadniać?

Zamieszczone przez Embraer Flyer

I nie pisz proszę o agentach wpływu, czy inspiracjach z FRAPORTU, bo to zupełna aberracja. Pisząc wprost: posądzasz mnie, że działam w czyimś imieniu. Pamiętaj, że anonimowość na forum nie upoważnia Cię do obrażania innych użytkowników czy formułowania nieprawdziwych zarzutów pod ich adresem. To co piszesz jest dla mnie wystarczajace by stanowczo domagać się przeprosin.

Pisząc wprost - ja pisałem o tym, że daleko jestem od posądzania kogoś tutaj, a Ty z jakiegoś powodu poczułeś się wytknięty palcem.
Co też wydawało mi się jeszcze raz wyjaśniłem w poście #2334.

Bukiet róż mam Ci wysłać?

Zamieszczone przez L4

Pożyteczny idiota jest ponadczasowym dobrem chyba.

Może Ty mi jesteś w stanie podać jeden konkretny powód dlaczego konkurencja by nie miał szkodzić CPL/LOT? Poza oczywiście podejściem typu geniusz zła, żeby samo wybudowanie portu miałoby zbankrutować kraj i linie, bo to jednak statystycznie bardziej ryzykowne zagranie niż trwanie przy status quo.

Nie wiem w jakiej rzeczywistosci Ty zyjesz.
Oczywiscie swinie kladzione przez konkurencje sie zdarzają ale NA PEWNO nie są standardem.
Każdy manager/dyrektor/ceo będzie się skupiał na wzroście efektywności biznesowej swojego produktu i osiągnięciu przewagi w normalny uczciwy sposób.
Każdy mierzy swoją miarą...


P.S. Pracujesz w jakimś biznesie? Zdradzisz branżę?





Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk Pro

Zamieszczone przez L4

W unikaniu odpowiedzi na moje pytanie co Ty byś zrobił. Dla mnie to jest podstawowa kwestia do oceny jakieś sytuacji.

To TY nie odpowiedziałeś na moje pytania do TWOJEJ tezy.

Zamieszczone przez L4

Postawiłem tezę, że naturalne jest, że konkurencja nie przygląda się biernie. Naprawdę takie rzeczy każesz mi udowadniać?

Dla mnie to zdanie wskazuje, że widzisz że się zapędziłeś i wycofujesz się ze swoich wcześniejszych, mocniejszych twierdzeń.

Zamieszczone przez L4

Pisząc wprost - ja pisałem o tym, że daleko jestem od posądzania kogoś tutaj, a Ty z jakiegoś powodu poczułeś się wytknięty palcem.
Co też wydawało mi się jeszcze raz wyjaśniłem w poście #2334.

Pisząc wprost - prowadzisz dyskusję w sposób niekulturalny opierasz się na spekulacjach i insynuacjach. Nie jesteś daleki od posądzania kogolwiek, raczej wyrażałeś swoje przypuszenia dość dobitnie we wcześniejszych postach.

Zamieszczone przez L4

Bukiet róż mam Ci wysłać?

Kultura dyskusji... Naprawdę tak trudno jest przyznać się do tego, że było się niegrzecznym i lepiej jest dalej brnąć?


Z mojej strony EOT, nie widzę sensu kontynuowania tej wymiany postów.

Zamieszczone przez n3l15

Nie wiem w jakiej rzeczywistosci Ty zyjesz.
Oczywiscie swinie kladzione przez konkurencje sie zdarzają ale NA PEWNO nie są standardem.
Każdy manager/dyrektor/ceo będzie się skupiał na wzroście efektywności biznesowej swojego produktu i osiągnięciu przewagi w normalny uczciwy sposób.
Każdy mierzy swoją miarą...


P.S. Pracujesz w jakimś biznesie? Zdradzisz branżę?





Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk Pro

Zdradź proszę w jakiej branży pracujesz, chętnie złożę CV...

W sprzedaży i marketingu siedzę 20 lat, z uwagą obserwuję a przede wszystkim doświadczam jak to się zmienia na przestrzeni tych lat. Niestety muszę potwierdzić, że podkładanie świń, chamstwo itp. jest wpisane biznes..

Zamieszczone przez n3l15

Nie wiem w jakiej rzeczywistosci Ty zyjesz.
Oczywiscie swinie kladzione przez konkurencje sie zdarzają ale NA PEWNO nie są standardem.

Czy podczas którejkolwiek przesiadki we Frankfurcie pomyślałeś sobie - tak, menadżerowie tego lotniska ciężko pracują nad 'wzrotem efektywności biznesowej swojego produktu i osiągnięciu przewagi'? Czy może takiego objawienia o Lufthansie dostałeś po >3h spędzonych w NEK?

Zamieszczone przez n3l15

P.S. Pracujesz w jakimś biznesie? Zdradzisz branżę?

Nigdzie mnie nie chcą.

Zamieszczone przez Embraer Flyer

To TY nie odpowiedziałeś na moje pytania do TWOJEJ tezy.

Parokrotnie pisałem, że moje zdanie wynika wyłącznie z moich przypuszczeń. Czego nie jesteś w stanie przetrawić z jakiegoś powodu, jak również po raz kolejny nie odpowiadasz na moje pytanie. I pozostaje mi tylko snucie teorii spiskowych dlaczego.

Zamieszczone przez Embraer Flyer

Dla mnie to zdanie wskazuje, że widzisz że się zapędziłeś i wycofujesz się ze swoich wcześniejszych, mocniejszych twierdzeń.

A dla mnie to po prostu sprecyzowanie opinii którą ktoś przeinaczył (i to wcale niezbyt mocnej, ot, zwykły fakt).

Zamieszczone przez Embraer Flyer

Pisząc wprost - prowadzisz dyskusję w sposób niekulturalny opierasz się na spekulacjach i insynuacjach. Nie jesteś daleki od posądzania kogolwiek, raczej wyrażałeś swoje przypuszenia dość dobitnie we wcześniejszych postach.

Kultura dyskusji... Naprawdę tak trudno jest przyznać się do tego, że było się niegrzecznym i lepiej jest dalej brnąć?

Jeśli moje wcześniejsze wypowiedzi Ci nie wystarczyły, to przykro mi, ale za czyjeś skłonności do szukania okazji do bycia urażonym nie mam zamiaru przepraszać.

Zamieszczone przez aaben

Nawet tu na forum ludzie są nasączeni Axel Springerem i wszystko co się w tym kraju buduje jest do kitu, resztę sobie dopowiedz.

Nie no lepiej byc nasaczonym propaganda z TVP, TVP Info, TV Republika czy TV Trwam...

Zamieszczone przez n3l15

Oczywiscie swinie kladzione przez konkurencje sie zdarzają ale NA PEWNO nie są standardem.

Nie był bym taki optymistyczny z tymi świniami. Wystarczy spojrzeć jak silnie są zaangażowane wywiady gospodarcze największych krajów w "industrial espionage". Kazdy każdego szpieguje i podsłuchuje. To pośrednio wskazuje ze wszystkie chwyty dozwolone.... i stosowane.

Dawno nie zaglądałem tutaj. Czytam i co widzę:
1." FraPorty i inna konkurencja zwalcza CPL"
2. "Wszystkie lotniska w UE już czują zagrożenie z powodu polskiego MegaHuba"
......
3. Nikt nie podaje żednego przykładu działań ze strony konkurencji by uwalić CPL. Niby wszyscy w Europie są przerażeni ale nie kupili nawet jednego komisarza UE, by ten "wyraził swoje powątpiewanie w sens przedsięwzięcia".

Może mało kumaty jestem, ale jeżeli nie widać żadnej próby blokowania inwestycji ze strony konkurencji, to znaczy, że konkurencja ta po prostu uważa cały projekt CPL za "lipę" niegodną uwagi. Jak Polska chciała niegdyś wspomóc przemysł stoczniowy od razu zrobił się szum w Europie, bo ucierpiałyby stocznie niemieckie. Jak Polska chce wywalić 35 "bardzo dużych baniek" na megalotnisko to wszyscy siedzą cicho. "Niech sobie Polska buduje co chce, umoczą kasę a nam od tego nie ubędzie".

Wysłane z mojego HTC 10 przy użyciu Tapatalka

A jaką próbę blokowania spodziewałbyś się zobaczyć? Spohra przykuwającego się łańcuchem do taśmy bagażowej na Okęciu żeby tego lotniska nie zamykali? Na tym etapie inwestycji poza urabianiem gruntu przez powtarzanie "Niech sobie Polska buduje co chce, umoczą kasę" wydaje się mieć największe szanse powodzenia. W końcu jeśli Polacy najwidoczniej mają gdzieś wolne sądy czy media to może obudzą się jak ktoś im rękę do portfela wyciągnie...

Druga sprawa, że te 35 dużych baniek pewnie też rozbudza fantazję wielu zachodnich firm z innych branż (lub pochodnych, dostawcom tablic informacyjnych czy operatorom powierzchni handlowych może zwisać gdzie klient trafia na ich produkty).

Zamieszczone przez kubag

Dawno nie zaglądałem tutaj. Czytam i co widzę:
1." FraPorty i inna konkurencja zwalcza CPL"
2. "Wszystkie lotniska w UE już czują zagrożenie z powodu polskiego MegaHuba"
......
3. Nikt nie podaje żednego przykładu działań ze strony konkurencji by uwalić CPL. Niby wszyscy w Europie są przerażeni ale nie kupili nawet jednego komisarza UE, by ten "wyraził swoje powątpiewanie w sens przedsięwzięcia".

Może mało kumaty jestem, ale jeżeli nie widać żadnej próby blokowania inwestycji ze strony konkurencji, to znaczy, że konkurencja ta po prostu uważa cały projekt CPL za "lipę" niegodną uwagi. Jak Polska chciała niegdyś wspomóc przemysł stoczniowy od razu zrobił się szum w Europie, bo ucierpiałyby stocznie niemieckie. Jak Polska chce wywalić 35 "bardzo dużych baniek" na megalotnisko to wszyscy siedzą cicho. "Niech sobie Polska buduje co chce, umoczą kasę a nam od tego nie ubędzie".

Skoro stawiasz tezy to wypadałoby najpierw sprawdzić. Ja mogę Ci powiedzieć kto już się negatywnie z KE na temat tego projektu wypowiadał.

Zamieszczone przez L4

A jaką próbę blokowania spodziewałbyś się zobaczyć? Spohra przykuwającego się łańcuchem do taśmy bagażowej na Okęciu żeby tego lotniska nie zamykali?

Dobre. Dyskredytacja przez parabolę.

Wiesz co? Uważasz, że są "psuje", w których interesie jest uwalenie CPL/CPK. Nie umiesz ich wskazać. Nie umiesz dowieść ich działań. W zamian piszesz o forsie na projekt, która musi innych razić, i że to inni mają udowodnić, że nie ma takich działań. Ciekawe Zrzucać dowód na niewinnego. Tego w żadnym prawie chyba nie było.
A na koniec, jak się wywali z powodu upolitycznienia projektu i jego prowadzenia na rympał (patrz: brak udziału choćby ministra Adamczyka w potężnym projekcie kolejowym), to będzie przynajmniej winny. Nic nie pominąłem?

Kurczę, mam skojarzenia, ale nie będę wpisywać jakie. Niech inni też sobie podsumują, samodzielnie.

Zamieszczone przez Aaben

Skoro stawiasz tezy to wypadałoby najpierw sprawdzić. Ja mogę Ci powiedzieć kto już się negatywnie z KE na temat tego projektu wypowiadał.

Ale pozytywne, lub negatywne wypowiedzi, to element normalnego działania świata. Są zwolennicy i są krytycy. Żaden projekt nie jest biały/czarny. Powiem więcej - po doświadczeniach z Hiszpanii, dziwisz się? Serio?

Pozdrawiam, Adam

KE jest negatywnie nastawiona do wszystkich inwestycji w lotniska. Jedynym wyjątkiem są inwestycje w infrastrukturę związaną z bezpieczeństwem.
Na wszystko inne patrzą niezbyt miło po Hiszpanii. Dodatkowo ewentualna kaska mogłaby popłynąć po 2020 bo do tego czasu wszystko jest przyklepane w budżecie.

Zamieszczone przez macx

KE jest negatywnie nastawiona do wszystkich inwestycji w lotniska. Jedynym wyjątkiem są inwestycje w infrastrukturę związaną z bezpieczeństwem.
Na wszystko inne patrzą niezbyt miło po Hiszpanii. Dodatkowo ewentualna kaska mogłaby popłynąć po 2020 bo do tego czasu wszystko jest przyklepane w budżecie.

Czyli tak jak przez wiele lat była kasa to KE klepała dotację dla każdej wsi w Europie, która chciała mieć lotnisko międzynarodowe, tak teraz nie będzie kasy dla nikogo. Widocznie komisarze w Brukseli mają dla Warszawy przydział na 20 mln czy ile tam będzie można obsłużyć po rozbudowie...

Wysłane z mojego GT-I9505 przy użyciu Tapatalka

Zamieszczone przez Rafciooo77

Czyli tak jak przez wiele lat była kasa to KE klepała dotację dla każdej wsi w Europie, która chciała mieć lotnisko międzynarodowe, tak teraz nie będzie kasy dla nikogo. Widocznie komisarze w Brukseli mają dla Warszawy przydział na 20 mln czy ile tam będzie można obsłużyć po rozbudowie...

Wysłane z mojego GT-I9505 przy użyciu Tapatalka

Zgadza się - kasy nie ma dla nikogo. Po kilku wtopach zorientowali się, że to nie jest kura znosząca złote jaja i trzeba sprawdzić każdą inwestycję zanim sypnie się kaską...

Nie wiem czy dali na lotnisko nisko-kosztowe Ciudad w Hiszpanii. Największa wtopa to chyba lotnisko w Crotone we Włoszech, które zbankrutowało na drugi dzień po tym jak MOL się wyprowadził. Przy lotnisku w Gdyni KE stała się czujna.