Wątek: Port Polska.

Zamieszczone przez przemo-19

Przyznam, że ciekawa teoria, emerytury z lotniska...
Tak na marginesie chciałbym przypomnieć, że podstawowy system emerytalny w Polsce nie przewiduje gromadzenia jakiegokolwiek kapitału.

Już nie. A z czego mają być wypłacane emerytury jak nie z zysków, które przynoszą inwestycje? Z karuzel vatowskich? Czy z fabryczek z blachy falistej w SSE , zatrudniających pracowników na śmieciówkach?

Wysłane z mojego GT-I9505 przy użyciu Tapatalka

Zamieszczone przez Rafciooo77

A z czego mają być wypłacane emerytury jak nie z zysków

Po tych inwestycjach to może nam pozostać co najwyżej gigantyczny debet.
Z mojej strony EOT.

Zamieszczone przez Rafciooo77

No właśnie też nie wiem. Po co nam LOT jak mamy Lufthansę, po co nam PKP jak mamy DB, po co nam PKO jak mamy Comerzbank ale wtedy po co nam PO/N jak mamy CDU?

A na poważnie, te inwestycje są po to, żeby za parę lat było z czego wypłacić emerytury, bo jak wiemy system emerytalny oparty na zgradzonym kapitale okazał się fikcją, którą ostatecznie dobił Tusk. Żeby było za co nauczyć ludzi czytać i pisać, żeby było po czym jeździć samochodem, żebyś miał wodę w kranie etc. etc...

Wysłane z mojego GT-I9505 przy użyciu Tapatalka

Nie manipuluj.
Polskę utrzymują małe i średnie PRYWATNE firmy. Jak na razie to one utrzymują i LOT i PKP.
Do sukcesu LOT nie jest nam potrzebny. Nie jest to firma o znaczeniu strategicznym. Tu chodzi wyłącznie o dume.
System emerytalny rozłożyło starzejące się społeczeństwo i wysokie koszty utrrzymania. A najbardziej obniżenie wieku emerytalnego.

^^
Nie twierdzę, że nie utrzymują ale kilkaset tysięcy pracowników pracujących w LOT, PKP nie otrzymuje co miesiąc pensji, dzięki którym istnieją te małe i średnie przedsiębiorstwa? Nie płacą składek na ZUS? Czyż właściciele miśp nie jeżdżą koleją, nie latają LOTem? W sumie mogą jeździć DB i latać LH ale wtedy utrzymują niemiecki ZUS i budżet zamiast naszego? I koło się zamyka.

Wysłane z mojego GT-I9505 przy użyciu Tapatalka

Zamieszczone przez Rafciooo77

^^
Nie twierdzę, że nie utrzymują ale kilkaset tysięcy pracowników pracujących w LOT, PKP nie otrzymuje co miesiąc pensji, dzięki którym istnieją te małe i średnie przedsiębiorstwa? Nie płacą składek na ZUS? Czyż właściciele miśp nie jeżdżą koleją, nie latają LOTem? W sumie mogą jeździć DB i latać LH ale wtedy utrzymują niemiecki ZUS i budżet zamiast naszego? I koło się zamyka.

Wysłane z mojego GT-I9505 przy użyciu Tapatalka

Małe i średnie isnieją wbrew systemowi, a nie dzięki niemu.
Przypominam, ze PKP w moim miescie, wykorzystało swoja nieruchomosc (w sumie nie wiem dlaczego ich), do wybudowania szkodliwego dla miasta centrum handlowego, wbrew urbanistyce, kosztem dworca. Cala akcja zapewnila ogromny zysk obcemu inwestorowi i calkiem spory centrali pkp. Miasto ma pośrednie straty, ktore z pewnoscia przekroczyly 1mld i ciagle rosna. Po co takie PKP ?

Zamieszczone przez Rob_Sad

Małe i średnie isnieją wbrew systemowi, a nie dzięki niemu.
Przypominam, ze PKP w moim miescie, wykorzystało swoja nieruchomosc (w sumie nie wiem dlaczego ich), do wybudowania szkodliwego dla miasta centrum handlowego, wbrew urbanistyce, kosztem dworca. Cala akcja zapewnila ogromny zysk obcemu inwestorowi i calkiem spory centrali pkp. Miasto ma pośrednie straty, ktore z pewnoscia przekroczyly 1mld i ciagle rosna. Po co takie PKP ?

Dlaczego nikt nie patrzył na ręce PKP w tym czasie? Gdyby nie PKP ile samochodów więcej przejechałoby przez Twoje miasto? Właśnie minął mnie pociąg z ponad 30 kontenerami, przejazd pociągu trwał max 30 sek. Taki ładunek musiałby przewieźć ok 60 tirów.

Wysłane z mojego GT-I9505 przy użyciu Tapatalka

PKP ma monopol?
Gdyby nie PKP w Poznaniu w centrum korki bylyby mniejsze. Dlaczego nikt nie patrzył na rece? Patrzyl i krzyczal, ale inwestycje centralne sa u nas poza obiegiem. Przechodza przez urzedy jak przez cieple maselko. Wszyscy sa slepi w obawie o stolki.
Zgadnij kiedy urzedy przestaly byc przyjazne dla zwyklych ludzi? 2005-2007.

Panowie... Zróbcie sobie gdzieś w HP wątek o polityce, emeryturach, systemie prawnym i podatkowym...
Tutaj już trudno się czegokolwiek dowiedzieć w temacie.

Zamieszczone przez Rafciooo77

Już nie. A z czego mają być wypłacane emerytury jak nie z zysków, które przynoszą inwestycje? Z karuzel vatowskich? Czy z fabryczek z blachy falistej w SSE , zatrudniających pracowników na śmieciówkach?

Wysłane z mojego GT-I9505 przy użyciu Tapatalka

Póki co są wypłacane z bieżących składek i podatków i nie ma żadnych planów zmiany tego. System de facto jest bankrutem a kretyńskie obniżenie wieku emerytalnego tylko przyspieszy jego upadek stąd takie desperackie decyzje jak wprowadzenie 70% opodatkowania dla "najbogatszych" czyli każdego kto zarabia rocznie ponad 30 tys. euro.

Zamieszczone przez Rob_Sad

Zresztą przypominam, że obecnie inwestycji nie ma, mamy największą zapaść od lat 80tych. Zejdź więc na ziemię.

Patrząc na szybujące ceny robót budowlanych, to zastanawiam się, czy faktycznie nie jest lepiej to przeczekać. To nie sztuka wydać dodatkowe kilkadziesiąt procent z podatków na zamówienia w okresie boomu budowlanego i absurdalnych nieraz oczekiwań wykonawców. Teraz jak chcesz coś przy domu zrobić, to trudno nawet kogoś ściągnąć na budowę, żeby wycenił. Może w dużym budownictwie jest nieco bardziej cywilizowanie (choć kilka przykładów z ostatniego czasu daje do myślenia, np. odmowa przystąpienia do umowy wykonawcy drugiej jezdni S-1 do Pyrzowic z uwagi na zdezaktualizowanie się cenowo oferty).

Nikt nie chce robic malych prac, bo sie nie oplaca. Brakuje pracownikow bo wyjechali. Wyjezdzaja bo nie ma pracy.
Zreszta wykonawstwo odczuje zmiany z największym opoznieniem.

Zamieszczone przez Atco

Na Słowacji wozi ale więcej Dunajem niż w całej Polsce razem wziętej, nie mówiąc już o Węgrzech i barkach z samochodami z fabryk. Czy do kosztów CPL mamy jeszcze doliczyć drugie tyle na intermodalny transport wodny? Toż sam rząd Kaczyńskiego przyznaje że na śródlądzie planuje wydać kolejne 30 mld (pomijam, że w pierwszej kolejności bierzemy się za przekop Mierzei Wiślany, nie wiadomo za bardzo po co).

Słuchałem w radio inżyniera od "kanałów". Twierdził, że ci co używają żeglugi śródlądowej robią to bo infrastruktura jest od stuleci. Jakby to budować od zera byłoby za drogie. W Polsce taniej kolej usprawnić.

Wysłane z mojego HTC 10 przy użyciu Tapatalka

Jestem ogromnym fanem transportu wodnego i dostrzegam sens odtworzenia tej infrastruktury w Polsce, tylko że chyba na wszystko nie starczy. Poza tym projekty są dość przypadkowe, jakby np. Warta w ogóle nie istniała a barki na Noteci miałyby mieć rozmiary jak w 18 wieku. Taką bareczką nie ma sensu nic wozić, pomijam stan drogi wodnej Noteć, w której ktoś wykosił rośliny bodaj dwa lata temu ale zapomniał je wybrać z rzeki. Czekamy aż zgniją i opadną na dno albo za kilkanaście lat po przejściu przez kilkanaście śluz dotrą do morza. Tak wygląda w praktyce rozwój infrastruktury w Polsce.

Zamieszczone przez Rafciooo77

A z czego mają być wypłacane emerytury jak nie z zysków, które przynoszą inwestycje?

Sorry Rafciooo77 ale to "ludowa" demagogia jest. Zdanie ma sens wtedy i tylko wtedy, gdy "inwestycje przynoszą zysk". A w koncepcji CPL nie ma ani słowa o zwrocie, żadnych wyliczeń, nawet zgrubnych. Pomysły tuneli pod Tatrami też bez oceny ROIC.

I o to chodzi. Statystycznie na inwestycji najłatwiej zarobić organizatorom i wykonawcom, trochę trudniej finansującym, a najtrudniej inwestorowi. I stąd tyle świetnych pomysłów ze strony potencjalnych inicjatorów spokojnie liczących na decyzje podejmowane pod wpływem ludowej demagogii. Wewnątrz RM kolejkę chętnych na project managerów ustawiano przez 7 tygodni.

Nie zdziwię się jeśli na zakończenie obecnego etapu, w lecie 2019 nadal nie będzie projekcji zwrotu z poszczególnych inwestycji.

Piotr

Zamieszczone przez kubag

(...) ci co używają żeglugi śródlądowej robią to bo infrastruktura jest od stuleci. Jakby to budować od zera byłoby za drogie.

No od "zera" to jednak nie jest. Rzeki już istnieją. Owszem trzeba je udróżnić. Ale to się raczej zwróci w perspektywie kilku dekad.

A co do zagrożonych emerytur, braku siły roboczej itd. to tu bym zbytnio nie panikował bo Polska ma ogromny niewykorzystany potencjał do nadrobienia w dziedzinie innowacji i produktywności. Maszyny i automaty nie dosyć ze odciążą system emerytalny i braki kadrowe, to jeszcze podniosą zyski.

I teraz pytanie na ile CPL się przysłuży do tej modernizacji polskiej gospodarki. Nie wiem.

ps: Wyobraźmy sobie ile siły roboczej uwolniło by zastąpienie kopalń innymi sensowniejszymi "źródłami" energii. No ale tego nikt nie ruszy. Żadna partia.

Znalezione

KDP: Potrzebne są decyzje, nie kolejne analizy - Wszystko na temat branży kolejowej: PKP, Intercity, przewozy regionalne, koleje mazowieckie, rozkłady jazdy PKP, Kolej

Wchodzę aby poczytać o CPL, jakichś newsach a co widzę? Żegluga śródlądowa, PKP,... WTF?

To co? Rzeką na lotnisko najszybciej?