Wątek: Port Polska.

Zamieszczone przez PeK

Oczywiście LCC zredukowały, redukują i będą ograniczać rynek dostępny dla LOTu. Są #1 dla ruchu natywnego z/do Polski i jakby dobrze policzyć są głównym konkurentem dla ruchu z/do Warszawy (nawet gdyby podnieść MOLowi stawki w Modlinie, to LCC pozycją na rynku warszawskim nadal byłyby zbliżone do LOTu). Górują nad LOTem modelem kosztowym i tym samym utrudniają LOTowi budowę siatki zasilającej ograniczając dostępną mu warstwę p2p i tym samym limitując yield.

LCC utylizują segment tak sensytywny na cenę, że aż akceptujący wynalazki typu Hahn. I dlatego marzeniem jest fizyczne ograniczenie zasięgu rynkowego LCC w Warszawie do tego segmentu. Może Radom nie jest tak skrajny jak Hahn ale przynajmniej sprawność infrastruktury dowozowej do CPL nie będzie karmić LCC i tym samym LOT uzyska extra lewarek na rynku p2p. Takie jest rozumowanie. Zresztą Wild sam przyznaje o co chodzi we fragmencie o braku prawnej definicji LCC .

Oczywiście inną bajką jest sformułowanie "obiektywnych kryteriów" zgodnie z 1008. Życzę powodzenia i będę kibicował.

A wpływ tej akcji na oferowanie inne od LOTowskiego autorów kompletnie nie obchodzi.

Piotr

LCC to głównie pasazer ktorego bez LCC by nie było w ogóle.

Zamieszczone przez PeK

Oczywiście inną bajką jest sformułowanie "obiektywnych kryteriów" zgodnie z 1008. Życzę powodzenia i będę kibicował.

Popuśćmy wodze fantazji:
Z WAW mogą korzystać tylko linie lotnicze z ciągłym zyskiem operacyjnym w ciągu ostatnich 5 lat w celu minimalizacji ryzyka ekonomicznego.
Albo:
W celu maksymalizacji wykorzystania slotów oraz infrastruktury scentralizowanej w ruchu pasażerskim rozkładowym przyjmujemy tylko samoloty o pojemności co najmniej 120 miejsc.
Albo:
Z powodu ograniczeń przepustowości infrastruktury (sortownia, nonschengen) oraz w celu maksymalizacji pozytywnego wpływu ekonomicznego na otoczenie lotniska dozwolone są jedynie operacje w których udział pasażerów transferowych jest mniejszy niż 50%.

Smieszek z ciebie.

@Aaben - jajca (albo chichranie jak woli Behemot) się Kolegi trzymają a jak powiedział Pan Premier w Sejmie - dla jednych to zabawka, a nam chodzi o życie. Jak się obiecało Gdynię, to trzeba - przynajmniej przez dwa lata do kolejnych wyborów - trzymać fason. Świetnie wiesz, że jeśli okoliczna ekonomia albo LOT nie pie.dyknie, to sezon 2019 będzie na Okęciu koszmarem i hasło "sprawdzam" pewno padnie.

Piotr

Ten sezon był koszmarem, przyszły to będzie tfu, tfu - katastrofa. O 2019 wolę nawet nie myśleć, jestem tylko prostym inżynierem...

Spokojnie, w 2019 juz bedzie bessa i powrot Okecia jesli chodzi o pax'y w okolice 2011/2012

Sent from my Redmi 4 using Tapatalk

Zamieszczone przez Rob_Sad

Klody mnie nie ruszaja, pogorszenie podazy dla pasazerow juz tak.
To kto zagraza LO Twoim zdaniem?
Ryan, wizz, chartery? Litosci

Wystarczy zobaczyć gdzie podział się udział rynkowy LOTu żeby zobaczyć kto jest konkurencją. Albo na malowania samolot mówiące "żegnamy Lot".

Zamieszczone przez Rob_Sad

O jakim zwiekszeniu oferowania piszesz? Zanosi sie na mega zmniejszenie.

Jeśli CPL ma w zamierzeniu przetrawiać więcej pasażerów niż Okęcie to chyba wzrost oferowania musi być?

Zamieszczone przez Rob_Sad

LCC to głównie pasazer ktorego bez LCC by nie było w ogóle.

Nie, to głównie pasażer który chce gdzieś dolecieć.

L4 udzial LO w rynku nic nie znaczy, bo szybciej rynek rosbie niz LO zyskuje pasazerow.
Jesli uwazasz ze dla pasazera wszystko jedno czy placi za bilet 200-300zl czy 600-800zl to sie grubo mylisz. Jesli myslisz, ze nie ma znaczenia ze lot jest bezposredni to sie grubo mylisz.
Jestem moze niereprezentatywnym przykladem. Dla mnie LO ma sens w lotach do np. Astany, NRT, ICN. Ze wzgledu na cene. W wypadach turystycznych na Europe polece tylko tam gdzie mam tanie bezposrednie loty z Poznania. Nie dlatego ze chce, ale dlatego ze moge. Nie pojade do WAW, nawet nie spojrze na oferty z WAW. W innych longhoulach wybieram zwykle Berlin ze wzgledu na wieksza oferte i zwykle nizsza cene niz z WAW.
Wiesz co zrobie po odcieciu lotow z POZ, prawdopodobnie wyprowadze sie z Polski z cala rodzina. CPL ma dla mnie sens tylko o ile bedzie tani w budowie i zapewni wieksza ilosc lotow waw-poz-waw i lot drastycznie zwiekszy siatke oraz uwaga, jesli na CPL bedzie wiecej obcych linii niz na WAW bo to obniza ceny. Bez tego CPL nie bede w ogole rozpatrywal.
Wiem ze z takim mysleniem nie jestem osamotniony.
Jestes jakos mocno oderwany od realiow.

Zamieszczone przez L4

Jeśli CPL ma w zamierzeniu przetrawiać więcej pasażerów niż Okęcie to chyba wzrost oferowania musi być?

No to juz jest kabaret
Bo wiesz, kazdy chory na raka chce wyzdrowiec i co z tego?
Wiesz jaki wplyw na oferowanie ma sam fakt zmiany WAW na CPL. Zerowy.
A wyraznie czytamy ze mechanizmy rynkowej konkurencji maja byc po wybudowaniu CPL ograniczane co posrednio oferowanie zmniejszy i podniesie ceny. Nie ma tu czego udowadniac, bo to juz przerabialismy 15lat temu i dawniej.

Zamieszczone przez Rob_Sad

Jestem moze niereprezentatywnym przykladem. Dla mnie LO ma sens w lotach do np. Astany, NRT, ICN. Ze wzgledu na cene. W wypadach turystycznych na Europe polece tylko tam gdzie mam tanie bezposrednie loty z Poznania. Nie dlatego ze chce, ale dlatego ze moge. Nie pojade do WAW, nawet nie spojrze na oferty z WAW. W innych longhoulach wybieram zwykle Berlin ze wzgledu na wieksza oferte i zwykle nizsza cene niz z WAW.

To teraz pomyśl sobie co by było gdybyś mieszkał w Warszawie i miał w ofercie z lokalnego lotniska Lot, Wizzair, Ryanair i być może i parę innych.

Zamieszczone przez Rob_Sad

No to juz jest kabaret

Nie, typowa hipokryzja - moje fusy wróżą pewniejszą prawdę niż Twoje bo są mojsze.

Zamieszczone przez L4

To teraz pomyśl sobie co by było gdybyś mieszkał w Warszawie i miał w ofercie z lokalnego lotniska Lot, Wizzair, Ryanair i być może i parę innych.

Bralbym to co najtansze w akceptowalnych dla mnie terminach.
Jesli myskisz ze po zablokowaniu konkurencji wszyscy wybiora lot to sie mylisz. A koszty tego zabiegu dla miasta beda bolesne i dlugoterminowe.
Pamietaj, ze WAW to za kilka lat tylko 1/3 pasazerow w PL.

Zamieszczone przez L4

Nie, typowa hipokryzja - moje fusy wróżą pewniejszą prawdę niż Twoje bo są mojsze.

Porownujesz propagandowy populizm z autentycznymi doswiadczeniani regulowanych rynkow w tym naszego dawno temu? Powodzenia.
W innych watkach piszesz rozsadnie, a tytuaj masz totalne oderwanie

Najprostrzym sposobem na rozkrecenie LO jest zwiekszenie zamoznosci Polakow, ale ta perspektywa obecnie sie oddala

Zamieszczone przez Rob_Sad

Bralbym to co najtansze w akceptowalnych dla mnie terminach.
Jesli myskisz ze po zablokowaniu konkurencji wszyscy wybiora lot to sie mylisz. A koszty tego zabiegu dla miasta beda bolesne i dlugoterminowe.
Pamietaj, ze WAW to za kilka lat tylko 1/3 pasazerow w PL.

A kto mówi o wszystkich? Jeśli tylko ćwierć pasażerów W6 czy FR wybrałaby LOT jednak to przecież to są miliony klientów.
Przypominam, że dyskutujemy teraz z punktu widzenia 'kto zagraża LO'.

Zamieszczone przez Rob_Sad

Porownujesz propagandowy populizm z autentycznymi doswiadczeniani regulowanych rynkow w tym naszego dawno temu? Powodzenia.
W innych watkach piszesz rozsadnie, a tytuaj masz totalne oderwanie

Ty pakujesz walizki ze względu na ograniczenie oferowania spowodowane wybudowaniem lotniska które podobno nie ma szans na realizację i ja mam totalne oderwanie? :-)

Zamieszczone przez L4

A kto mówi o wszystkich? Jeśli tylko ćwierć pasażerów W6 czy FR wybrałaby LOT jednak to przecież to są miliony klientów.
Przypominam, że dyskutujemy teraz z punktu widzenia 'kto zagraża LO'.



Ty pakujesz walizki ze względu na ograniczenie oferowania spowodowane wybudowaniem lotniska które podobno nie ma szans na realizację i ja mam totalne oderwanie? :-)

Kolega skrótu myślowego "z lotami" się wyprowadzam z pl nie załapał.

Zamieszczone przez mcxmcx

Kolega skrótu myślowego "z lotami" się wyprowadzam z pl nie załapał.

Mozliwe. Slaby jestem w ‘co autor mial na mysli’.

Koszt CPK szacujemy na 30-50 mld PLN. CPL ma umożliwic rozwój LOTu a sam LOT ma być "siłą napędową" nowego lotniska.
Może się mylę ale z obecną flotą LOT nie ma szans nawiązać konkurencji z żadną znaczącą linią lotniczą.
Załóżmy, że:
1. Potrzeba do tego by konkurować 100 nowych samolotów
2. Średnia cena zakupu samolotu to (dla uproszczenia) cena katalogowa B737 Max czyli około 100 mln USD

100x100 000 000=10 000 000 000x3.5 (kurs USD) =35 000 000 000 PLN.

(Pieniądze nierealne do zarobienia dla LOTu ani do uzyskanis jako kredyt.)

Czyli do realizacji planu potrzeba 2 razy więcej kasy niż jest planowane i albo "oddamy" CPL liniom zagranicznym albo "wiatr będzie hulał...'

Wysłane z mojego HTC 10 przy użyciu Tapatalka

Zamieszczone przez kubag

2. Średnia cena zakupu samolotu to (dla uproszczenia) cena katalogowa B737 Max czyli około 100 mln USD

Kto mówi o kupnie i cenach katalogowych?

Zamieszczone przez maxwell

Kto mówi o kupnie i cenach katalogowych?

Wziąłem jako przykład. Pewnie B787 w rzeczywistej "wynegocjowanej" cenie zakupu jest droższy niz sto baniek.(Jak ktoś ma czas to niech sobie liczy w podziale na wąsko i szerokokadłubowe ile będzie kosztować rozbudowa floty) Tak czy owak, LOT kilkadziesiąt miliardów musi wykombinować, jeżeli ktoś ma ambicję by stał się "światową marką lotniczą".

Wysłane z mojego HTC 10 przy użyciu Tapatalka

Zamieszczone przez kubag

Wziąłem jako przykład. Pewnie B787 w rzeczywistej "wynegocjowanej" cenie zakupu jest droższy niz sto baniek.(Jak ktoś ma czas to niech sobie liczy w podziale na wąsko i szerokokadłubowe ile będzie kosztować rozbudowa floty) Tak czy owak, LOT kilkadziesiąt miliardów musi wykombinować, jeżeli ktoś ma ambicję by stał się "światową marką lotniczą".

Ale po co kupować? Wiesz, że LOT nie kupił 787 ani 737NG/M?

Zamieszczone przez frik

Ale po co kupować? Wiesz, że LOT nie kupił 787 ani 737NG/M?

Dokładnie, większość LOTowskiej floty to maszyny w leasingu.