Wątek: Port Polska.

Zamieszczone przez Shrek

mimo że stary tor dochodzi do ogrodzenia lotniska, dalej połączenia kolejowego nie ma

OT. Mają dociągnąć w najbliższych latach. Koniec OT.

Zamieszczone przez bartoszcze

OT. Mają dociągnąć w najbliższych latach. Koniec OT.

I tak od ostatnich "najbliższych" 15 lat To nie jest ot. To jest dokładnie ten sam przypadek - brakuje "ostatniej mili" i zamiast ją wybudować (w tym przypadku wyremontować) i wydłużyć SKM S3 i mieć połaczone oba lotniska, legionowo, nowy dwór i modlin, to przez dwie dekady będą budować bóg wie co.

A co dobrego można było zrobić za 800M utopione w Radomiu...

Wszedłem tu na chwilę zobaczyć co słychać - to jakiś hydepark teraz ? Same fachowe opinie, widzę. Super.

A czego się spodziewałeś? Czterystu stron odniesień do nieopublikowanych dokumentów?

spotkałem artykuł o tym jak wyglądają aktualnie wywłaszczenia pod CPK - że nie tak pięknie jak rząd mówi. jest to głos kancelarii prawnej - więc też pewnie nie jest obiektywny, ale zapewne jest w nim część prawdy:
https://grodzisknews.pl/cpk-klopotli...komentuj/30882

Pierwsze wnioski o pozwolenia na budowę nowego lotniska

Spółka Centralny Port Komunikacyjny, która realizuje program inwestycyjny Port Polska, złożyła w Mazowieckim Urzędzie Wojewódzkim 19 wniosków o pozwolenia na budowę. Chodzi m.in. o tak ważne elementy nowej infrastruktury jak terminal pasażerski lotniska, dworzec kolejowy i dworzec autobusowy. To przejście z fazy projektowania do budowy, ogromna szansa na rozwój polskich firm, a także impuls do rozwoju gospodarki.Przygotowane dokumenty dotyczą m.in. serca portu lotniczego, czyli terminala pasażerskiego – w tym jego fundamentów i samych budynków. Projekt został stworzony m.in. przez brytyjskie biuro architektoniczne Foster & Partners, które wcześniej brało udział przy projektowaniu lotnisk m.in. w Londynie, Pekinie czy Hongkongu. W pracach nad dokumentacją budowlaną dla terminala, dworca i węzła przesiadkowego w sumie uczestniczyło ok. 30 firm, które przygotowały ponad 6200 rysunków. Podpisanie umowy na budowę terminala planowane jest na 2026 r., a uruchomienie lotniska do końca 2032 r.

– Budujemy nie gadamy. Inwestycje związane z Port Polska nabrały niespotykanego dotąd rozpędu. Na terenie przyszłego lotniska od miesięcy trwają wykupy nieruchomości, rozbiórki i pierwsze prace przygotowawcze. Teraz składamy wnioski o pozwolenia na budowę i jesteśmy gotowi wbijać pierwszą łopatę
– mówi pełnomocnik rządu ds. Centralnego Portu Komunikacyjnego Maciej Lasek


Powierzchnia obiektu wyniesie ok. 450 tys. mkw – to niemal 3-krotnie więcej niż największy obecnie w Polsce terminal Lotniska Chopina. Budynek główny będzie połączony z pirsami, którymi pasażerowie dotrą bezpośrednio do samolotów. Na dzień otwarcia gotowe mają być 72 rękawy pasażerskie (czyli znów prawie trzy razy więcej niż posiada obecnie Lotnisko Chopina) oraz ok. 140 stanowisk odprawy biletowo-bagażowej.Jeden z najważniejszych wniosków o pozwolenia na budowę dotyczy tzw. palowania pod budynkiem terminala, czyli pierwszego etapu budowy jego fundamentów. Ich celem jest przeniesienie obciążeń konstrukcji na głębsze, nośne warstwy ziemi.

– W pierwszej fazie przewidujemy wbicie ponad 8100 pali o długości między 9 a 30 metrów każdy. Ogłoszenie przetargu dla tego zakresu nastąpi w najbliższych dniach, a podpisanie umowy i rozpoczęcie robót planowane jest na 2026 rok. Ich zakończenie ma nastąpić do końca 2027 roku
– podkreśla prezes Centralnego Portu Komunikacyjnego dr Filip Czernicki.


Wśród 19 wniosków znalazł się również ten dotyczący pozwolenia na budowę dworca kolejowego. Na dworcu znajdzie się 6 peronów o długości 400 metrów, które obsłużą 12 torów. Na wysokości dworca tunel będzie miał aż 166 metrów szerokości, z kolei przy wlotach będzie to ok. 45 metrów. Ma być położony na głębokości maksymalnie 17 metrów (od poziomu torów do terenu). Do jego budowy wykorzystanych zostanie ponad 2 mln metrów sześc. betonu. Hala dworca kolejowego połączona zostanie z hubem przesiadkowym, terminalem lotniczym i dworcem autobusowym.W skład złożonej dokumentacji wszedł również wniosek o pozwolenie na budowę dla dworca autobusowego. Zgodnie z planami, ma się on składać z tzw. pirsu autobusowego z halą dla podróżnych, peronów północnego i południowego oraz pętli północnej i południowej. Hala dla podróżnych korzystających z autobusów będzie bezpośrednio połączona z tzw. budynkiem centrum przesiadkowego stanowiącego integralną część dworca kolejowego.Inne wnioski dotyczą obiektów lotniskowej służby ratowniczo gaśniczej składającej się z dwóch strażnic: głównej i satelitarnej. Priorytetem, jaki przyjęto w tym projekcie, było zapewnienie możliwości wyjazdu pojazdów ratowniczo-gaśniczych z pełną obsadą strażaków pododdziału bojowego w możliwie jak najkrótszym czasie od ogłoszenia alarmu, przy zachowaniu niezbędnych warunków bezpieczeństwa. Strażnice będą przeznaczone w szczególności do ochrony dróg startowych i pola naziemnego ruchu lotniczego, a także zapewnienia szybkiej odnowy gotowości bojowej jednostek realizujących zadania ratowniczo-gaśnicze.



– Wśród złożonych wniosków są m.in. te dotyczące pozwolenia na budowę terminala, dworca kolejowego i autobusowego wraz z fundamentami. To wszystkie najważniejsze obiekty, które będą służyć pasażerom powstającego lotniska
– zaznacza Dariusz Kuś, członek zarządu spółki Centralny Port Komunikacyjny ds. inwestycji lotniskowych i jedocześnie prezes spółki Port Polska.Lotnisko, która będzie zarządzać przyszłym portem lotniczym.


Rozpoczęcie prac budowlanych już w 2026 roku będzie możliwe m.in. dzięki wznowieniu w ubiegłym roku Programu Dobrowolnych Nabyć. Dzięki korzystnym warunkom właściciele nieruchomości znajdujących się na obszarze przyszłego lotniska sami zgłaszali spółce Centralny Port Komunikacyjny chęć ich sprzedaży. W efekcie w mijającym roku kolejne grunty nabywano w niespotykanym dotąd tempie. W październiku przeprowadzono w sumie (dla inwestycji lotniskowych i kolejowych) rekordową liczbę 55 transakcji, co było najlepszym wynikiem od uruchomienia PDN w 2020 r.Co ważne, transakcje realizowane w ramach PDN były już nawet analizowane przez Najwyższą Izbę Kontroli. Cały program został oceniony bardzo pozytywnie. Najlepiej o PDN świadczy fakt, że na obszarze objętym decyzją lokalizacyjną spółka bez wywłaszczeń kupiła zdecydowaną większość budynków mieszkalnych. Realizacja PDN stała się więc dobrym przykładem dla innych inwestycji publicznych planowanych w Polsce. Właściciele mogli liczyć na wykup w cenie stanowiącej 120% wartości gruntów i 140% wartości domów, darmową obsługę całej procedury prawnej i nieodpłatne przeprowadzki.Nowe lotnisko zostanie oddane do użytku pasażerów w 2032 roku, razem z pierwszym odcinkiem Kolei Dużych Prędkości łączącym Warszawę z Łodzią. Trzy lata później gotowe będą dalsze połączenia KDP tworzące tzw. „Y”, czyli trasy do Wrocławia i Poznania.



https://portpolska.pl/pl/aktualnosci...owego-lotniska

Zamieszczone przez mpg774

spotkałem artykuł o tym jak wyglądają aktualnie wywłaszczenia pod CPK - że nie tak pięknie jak rząd mówi. jest to głos kancelarii prawnej - więc też pewnie nie jest obiektywny, ale zapewne jest w nim część prawdy:
https://grodzisknews.pl/cpk-klopotli...komentuj/30882

Miało być lepiej niż przy wywłaszczaniu pod drogi, i jest.

Polecam porównać sobie specustawę CPK i specustawę drogową.

Natomiast mogłoby być "dużo lepiej", no niestety wojewoda nawalił z tymi wycenami pod wywłaszczenie.

Odpowiedź dla Embrear Flyer:

Spójrz na to, jak ten projekt został urealniony, szczególnie jeśli chodzi o terminy.

Wcześniej była mowa o 2028 roku, a nawet 2027, to było niemożliwe.

Rok 2032 to jest najwcześniejszy REALNY termin otwarcia tego lotniska.
Spójrz na to, co się dzieje w tym projekcie, szczególnie na ostatnie pół roku, to są realne argumenty w dyskusji.

Zamieszczone przez WojciechCPK

Odpowiedź dla Embrear Flyer:

Spójrz na to, jak ten projekt został urealniony, szczególnie jeśli chodzi o terminy.

Wcześniej była mowa o 2028 roku, a nawet 2027, to było niemożliwe.

Rok 2032 to jest najwcześniejszy REALNY termin otwarcia tego lotniska.
Spójrz na to, co się dzieje w tym projekcie, szczególnie na ostatnie pół roku, to są realne argumenty w dyskusji.

Wiem, że został zmieniony harmonogram. Wiem co się dzieje w inwestycji. Czytałem raport NIK, opublikowany we wrześniu. Cały czas jednak nie odpowiadasz na pytanie. Zgodnie z założeniami, w 2031 roku port ma być certfikowany, a w 2032 roku oddany wraz z linią KDP. Tak jak pisałem w poprzednim wątku, nawet po nowelizacji ustawy (poz 1531) uważam, że jest to nierealne, z uwagi na wspomiane przeze mnie:

• Przetargi: Kilkadziesiąt przetargów rocznie (60 w 2024 roku) - nawet przy specustawie o CPK to trwa dość długo,
• Koordynacja: koordynacja projektu z komponentami kolejowymi/drogowymi - PPL/PKP S.A/PKP PLK/GDDKiA - w tych instytucjach pracuje wielu fachowców, ale koordynacja międzyagencyjna wychodzi średnio,
• Wykonawstwo: potencjał niezbędny do uruchomienia frontu robót, przy trwającym Krajowym Programie Kolejowym, oraz budowie 1200 km dróg klasy A/S. O problemach w konsorcjach, zmianach podwykonawców, przestojach na odcinkach robót, brakach w wyspecjalizowanej kadrze nie wspomnę, to już detale
• Odbiory: końcowe odbiory zrealizowanych inwestycji w tym bezpieczeństwa p. poż + certyfikacja i testy.

CPK żeby mógł pełnić rolę hubu, musi być gotowy w 100% z infrastrukturą drogową i kolejową (w zdefiniowanym zakresie). Inaczej nie będzie można przenieść operacji z Okęcia i zapewnić sprawnej obsłgi pasażerskiej.

Zamieszczone przez Embraer Flyer

Wiem, że został zmieniony harmonogram. Wiem co się dzieje w inwestycji. Czytałem raport NIK, opublikowany we wrześniu. Cały czas jednak nie odpowiadasz na pytanie. Zgodnie z założeniami, w 2031 roku port ma być certfikowany, a w 2032 roku oddany wraz z linią KDP. Tak jak pisałem w poprzednim wątku, nawet po nowelizacji ustawy (poz 1531) uważam, że jest to nierealne, z uwagi na wspomiane przeze mnie:

• Przetargi: Kilkadziesiąt przetargów rocznie (60 w 2024 roku) - nawet przy specustawie o CPK to trwa dość długo,
• Koordynacja: koordynacja projektu z komponentami kolejowymi/drogowymi - PPL/PKP S.A/PKP PLK/GDDKiA - w tych instytucjach pracuje wielu fachowców, ale koordynacja międzyagencyjna wychodzi średnio,
• Wykonawstwo: potencjał niezbędny do uruchomienia frontu robót, przy trwającym Krajowym Programie Kolejowym, oraz budowie 1200 km dróg klasy A/S. O problemach w konsorcjach, zmianach podwykonawców, przestojach na odcinkach robót, brakach w wyspecjalizowanej kadrze nie wspomnę, to już detale
• Odbiory: końcowe odbiory zrealizowanych inwestycji w tym bezpieczeństwa p. poż + certyfikacja i testy.

CPK żeby mógł pełnić rolę hubu, musi być gotowy w 100% z infrastrukturą drogową i kolejową (w zdefiniowanym zakresie). Inaczej nie będzie można przenieść operacji z Okęcia i zapewnić sprawnej obsłgi pasażerskiej.

Drogi - GDDKiA jest w trakcie przetargu na poszerzenie A2.
Za węzeł na A2 i dojazd do lotniska odpowiada spółka CPK.

Kolej - potrzebna jest LK 85 na odc. WAW-ŁDZ - odpowiada za to spółka CPK.

Zamieszczone przez WojciechCPK

Drogi - GDDKiA jest w trakcie przetargu na poszerzenie A2.
Za węzeł na A2 i dojazd do lotniska odpowiada spółka CPK.

Kolej - potrzebna jest LK 85 na odc. WAW-ŁDZ - odpowiada za to spółka CPK.

LK85 z 6 km tunelem + nie zapomnijmy o pracach na LK5 i LK88. Tak czy tak, piszesz wciąż o "wielkim przyspieszeniu", ale to samo w sobie dość niewiele. Po prostu projekt zaczął być realizowany, a nie prezentowany na wizkach. Nie zmienia to jednak faktu, że (przy aktualnym założeniu "lania betonu" w 2026 roku) 2032 rok to absolutnie hurraoptymizm.

Zamieszczone przez Embraer Flyer

LK85 z 6 km tunelem + nie zapomnijmy o pracach na LK5 i LK88. Tak czy tak, piszesz wciąż o "wielkim przyspieszeniu", ale to samo w sobie dość niewiele. Po prostu projekt zaczął być realizowany, a nie prezentowany na wizkach. Nie zmienia to jednak faktu, że (przy aktualnym założeniu "lania betonu" w 2026 roku) 2032 rok to absolutnie hurraoptymizm.

Aha, LK 5 i LK 88 też musi być gotowe aby otworzyć lotnisko?

No to wtedy mówimy o latach 40.

Zamieszczone przez WojciechCPK

Aha, LK 5 i LK 88 też musi być gotowe aby otworzyć lotnisko?

No to wtedy mówimy o latach 40.

A odpowiesz na wcześniejsze pytanie o konkretne argumenty, czy będziesz dalej snuł marketingowe wizje, że "teraz wszystko już leci"?

Co do LK88 - bez niej CPK będzie mógł oczywiście ruszyć. Ale doskonale odpowiedziałeś na moje wątpliwości - przecież działania administracyjne się zaczęły, to jeżeli można do 2032 zbudować działający port lotniczy, z infrastrukturą towarzyszącą, to LK88 już nie? Jej warianty przebiegu zostały zaprezentowane w 2023 roku! Oczywiście, piszę to z pewnym przekąsem.

Serio, napisz konkretnie co napędza Twój optymizm, poza zaktualizowanym harmonogramem. Trwające palowanie gruntów?

Zamieszczone przez Embraer Flyer

A odpowiesz na wcześniejsze pytanie o konkretne argumenty, czy będziesz dalej snuł marketingowe wizje, że "teraz wszystko już leci"?

Co do LK88 - bez niej CPK będzie mógł oczywiście ruszyć. Ale doskonale odpowiedziałeś na moje wątpliwości - przecież działania administracyjne się zaczęły, to jeżeli można do 2032 zbudować działający port lotniczy, z infrastrukturą towarzyszącą, to LK88 już nie? Jej warianty przebiegu zostały zaprezentowane w 2023 roku! Oczywiście, piszę to z pewnym przekąsem.

Serio, napisz konkretnie co napędza Twój optymizm, poza zaktualizowanym harmonogramem. Trwające palowanie gruntów?

Nie podałeś konkretnych argumentów, tylko jakieś ogólniki, to po pierwsze.

Po drugie żenujące jest to, że nie znasz stanu zaawansowania prac nad LK 88 w porównaniu do lotniska i LK 85 WAW-ŁDZ.

Zamieszczone przez WojciechCPK

Nie podałeś konkretnych argumentów, tylko jakieś ogólniki, to po pierwsze.

Po drugie żenujące jest to, że nie znasz stanu zaawansowania prac nad LK 88 w porównaniu do lotniska i LK 85 WAW-ŁDZ.

Nie odwracaj kota ogonem. Prowadzisz fanbojową narrację, że CPK się rozpędza. Jasne, zaczęły się jakieś prace, po latach rysunków i grafik. Ale to nie oznacza, że nagle zrealizujemy inwestycję w ekspresowym tempie. Zajmowałem się w przeszłości budową infrastruktury i rozumiem o jak ciasnych ramach czasowych mówimy. I o projekcie, jaki w PL nie był realizowany.

Tymczasem Ty, jak ktoś (vide poprzedni wątek) zapyta dlaczego walczysz z każdym, kto napisze, że 2032 rok jest nierealny, buńczucznie wołasz "Zobaczycie!". I że powstał nowy harmonogram.

I żeby napisać, że coś jest żenujące, to najpierw trzeba to przeczytać ze zrozumieniem, więc zachowaj kulturę. Nie dokonałem zestawienia postępów prac nad LK88 (NAPISAŁEM, ŻE TO Z PRZEKĄSEM) i LK85. Dosonale wiem jaka jest różnica między tymi dwoma elementami.
Tak czy tak, Twoje zarejestrowane w kwietniu 2025 konto wygląda jak narządzie do dzielenia się narracją o sukcesie CPK, nie do dyskusji.

2032 nie jest realny skoro jesteśmy już prawie w 2026 roku i nie ma publicznego planu na szybką i sprawną kolejową komunikację z Warszawy - miasta które ma stracić wygodne lotnisko na rzecz CPK.
Patrząc na historię dużych publicznych projektów w Polsce i podobne projekty w Europie, plus spodziewane przyszłe zamieszania polityczne, 2038 może?

Byle tylko nikt znowu nie zabił finansowania dla rozbudowy Okęcia bo to dopiero będzie kanał.

Zamieszczone przez Embraer Flyer

Nie odwracaj kota ogonem. Prowadzisz fanbojową narrację, że CPK się rozpędza. Jasne, zaczęły się jakieś prace, po latach rysunków i grafik. Ale to nie oznacza, że nagle zrealizujemy inwestycję w ekspresowym tempie. Zajmowałem się w przeszłości budową infrastruktury i rozumiem o jak ciasnych ramach czasowych mówimy. I o projekcie, jaki w PL nie był realizowany.

Tymczasem Ty, jak ktoś (vide poprzedni wątek) zapyta dlaczego walczysz z każdym, kto napisze, że 2032 rok jest nierealny, buńczucznie wołasz "Zobaczycie!". I że powstał nowy harmonogram.

I żeby napisać, że coś jest żenujące, to najpierw trzeba to przeczytać ze zrozumieniem, więc zachowaj kulturę. Nie dokonałem zestawienia postępów prac nad LK88 (NAPISAŁEM, ŻE TO Z PRZEKĄSEM) i LK85. Dosonale wiem jaka jest różnica między tymi dwoma elementami.
Tak czy tak, Twoje zarejestrowane w kwietniu 2025 konto wygląda jak narządzie do dzielenia się narracją o sukcesie CPK, nie do dyskusji.

1. Bez przesady, teraz akurat aktualny rząd konsumuje rzeczy zamówione przez poprzedników.
Choćby ostatnie złożenie wniosków o PnB było możliwe, dzięki temu, że w 2022 roku podpisano umowę na wykonanie dokumentacji projektowej z Fosterem.
https://portpolska.pl/pl/aktualnosci...ster-architekt

2. No zobaczycie jak będą iść prace.

3. No widzisz, to rozumiesz dlaczego LK 88 nie będzie otwarte wraz z lotniskiem, super.