VIDEO »   Red Arrows RIAT 2024        GALERIA »   Zapraszamy do umieszczania zdjęć w naszej galerii   

Pokaż wyniki od 1 do 18 z 18
Like Tree22Likes
  • 3 Post By Ztof
  • 2 Post By Ztof
  • 2 Post By Bangi
  • 1 Post By pasazernagape
  • 1 Post By kronopio
  • 5 Post By megaloman
  • 2 Post By FighterMan
  • 2 Post By kronopio
  • 1 Post By kronopio
  • 3 Post By kronopio

Wątek: Lufthansa zmieniła zdanie i odmówiła odszkodowania

  1. #1
    Awatar kronopio

    Dołączył
    Feb 2010
    Mieszka w
    EPKK

    Thumbs down Lufthansa zmieniła zdanie i odmówiła odszkodowania


    Polecamy

    Cześć!
    Mam taki problem że Lufthansa najpierw przyznała mi odszkodowanie i poprosiła o numer konta, a kiedy wysłałem, napisali, że jednak się pomylili i nie dadzą mi odszkodowania, bo samolot nie był spóźniony (mimo że dotarłem 8h po czasie do portu docelowego).


    Sytuacja jest kuriozalna, ponieważ leciałem z osobą niepełnosprawną na wózku inwalizdkim z USA do PL z przesiadką 1h w Monachium. Obsługę do osoby niepełnosprawnej na lotnisku zamówiłem już wcześniej na stronie Lufthansy i Lufa wszystko wiedziała, bo jeszcze się do mnie odzywali w tej sprawie, a przy wylocie z USA przypomniałem Pani, że potrzebujemy transportu dla wózkowicza na przesiadce, wiec Pani potwierdziła, że szystko załatwione i nie mam się czym martwić.

    Samolot z USA wylądował planowo w Monachium, ale jak to jest z hadikapami, musi podjechać specjalny samochod z podnośnikiem, który wiezie zazwyczaj wózkowicza na następny lot, ale przez cały ten czas towarzyszy osoba z obsługi, aż doprowadzi niepełnosprawnego do samolotu na lot przesiadkowy. Obsługa Lufthansa zabrała nas samochodem specjalistycznym z dźwigiem jako ostatnich pasażerów, bo załoga kazała nam czekać, aż wszyscy wysiądą i odstawiła nas do punktu z niepełnosprawnymi, gdzie mieliśmy poczekać, aż nas ktoś odbierze. Kiedy dowieźli nas do punktu przesiadkowego, było 40 minut do odlotu naszego lotu łączonego z Monachium do Polski i kazano nam poczekać, aż ktoś do nas podejdzie, bo wszyscy byli zajęci. I tutaj zaczyna się cyrk...

    Wiedząc, że mamy tylko lub aż 40 minut, podszedłem do biurka koordynatorki i powiedziałem jak sytuacja wygląda i że mamy 40 minut. Pani grzecznie powiedziała, że zaraz kogoś przyśle i mam poczekać z boku. Po 5 minutach przypomniałem się raz jeszcze i powiedziałem, żę mogę sam pojechać, jako osoba która opiekuje się wózkowiczem, do bramki żeby się nie spóźnić na samolot, Pani stwierdziła, że zaraz ktoś przyjdzie i mam poczekać, ona się tym zajmie. Po kolejnych 10 minutach (30 minut do odlotu), znów się przypomniałem i znowu odstawiono mnie na bok, abyśmy poczekali. W końcu na 15 minut przed odlotem, ktoś łaskawie przyszedł, zapytał kiedy mamy lot oraz dokąd, po czym spojrzała na zegarek i powiedziała, że nie zdążymy, więc odstawi nas do punktu obsługi klienta Lufthansy (sic!)
    Kiedy Dotarliśmy do punktu obsługi klienta, osoba z pomocy niepełnosprawnym z lotniska, która powinna nam towarzyszyć jako osobie niepełnosprawnej, zostawiła nas, żebyśmy sami załatwili sobie przebookowanie lotu...
    Kiedy podszedłem do biurka obsługi klienta i wyjasniłem sytuację, Pani z obsługi Lufthansy powiedziała, że nie przysługują nam żadne nowe bilety, bo spóźniliśmy się na samolot przesiadkowy, a samolot którym przylecieliśmy był o czasie! Powiedziłem, że ma rację, jednak to nie nasza wina, tylko wina Lufthansy, że nie wywiązali się z usługi, którą zamówiłem, odnośnie transportu handikapa na przesiadkę. Pani z widocznyą irytacją odpwiedziała, ze to nie Lufthansa zawiodła, tylko firma, która zajmuje się transportem handikapów (sic!) Poprosiłem zatem aby zawołała przełożoną, kiedy przełożona przyszła, to powtórzyła, że to nie wina Lufthansy, tylko firmy obslugującej niepełnosprawnych i Lufthansa nie ponosi za to odpowiedzialności. W końcu, po długiej dyskusji, przełożona powiedziała, że w drodze wyjątku, przebookuje nam lot na samolot za 8h. Udało się, ale oczywiście musiałem walczyć o swoje prawa do posiłku, ostatecznie z wielkim bólem dali mi voucher na jakis obiad za 10 euro ...

    Dotarliśmy ostatecznie jakieś 8h poźniej niż było to planowane. Kiedy napisałem do Lufthansy w sprawie odszkodowania, to otrzymałem email, że mi przysługuje i proszą o numer konta. jak już wysłałem numer konta, to odezwali się, że jednak popełnili błąd i nie przysługuje mi odszkodowanie, bo samolot był na czas, a to ja nie zdążylem na przesiadkę...
    Napisałem odwołanie, ale Lufthansa podtzrymaa stanowisko, że odszkodwanie się nie należy.

    Co w takiej sytuacji? IMO to ewidentnie wina Lufthansy, bo u nich zamawiałem transport osoby niepenosprawnej i nie interesuje mnie jaki podwykonawca go wykojnuje, ponieważ to Lufthansa odpowiada za usługę, którą u nich wykupilem.

    Co proponujecie w takim wypadku zrobić?

  2. #2

    Dołączył
    May 2008
    Mieszka w
    ZRH

    Domyślnie

    Niestety nie mam na to rady. Piszę, by wyrazić empatię. Z mojego doświadczenia Lufthansa jest najgorszą w tym zakresie (brania odpowiedzialności za nieprawidłowości) linią ze wszystkich, którymi miałem do tej pory okazję latać, może na równie z linią Delta, której obsługę w zakresie chodzenia w zaparte realizuje w Europie KLM (a przynajmniej tak było). Stąd LH już nie latam.
    Dostawcy to nie oni, strajkująca załoga to nie oni, popsuty samolot to nie oni.
    olekorlo, worn22 and konrad777 like this.

  3. #3

    Dołączył
    May 2008
    Mieszka w
    ZRH

    Domyślnie

    Zbieg okoliczności: w momencie pisania powyższej wiadomości dostałem maila od niemieckiego regulatora, że po 16 miesiącach od anulowanego z własnego powodu lotu, Lufthansa ma mi wypłacić odszkodowanie.
    frik and Adik_s like this.

  4. #4
    Senior Screener
    Awatar Bangi

    Dołączył
    May 2012
    Mieszka w
    Kraków

    Domyślnie

    Lufa powinna Ci wypłacić kasę a potem pójść z regresem do handlingu. Faktycznie to handling zawalił, ale handling działa w imieniu i na rzecz przewoźnika, którym była Lufa. Nie odpuszczaj. Umowę zawierałeś z Lufą, a nie z handlingiem.

  5. #5

    Dołączył
    Feb 2011

    Domyślnie

    Strasznie to przykro czytać, zwłaszcza, że okoliczności (WCHC, ewidentna wina przewoźnika) nakazywałyby wręcz nadmiarowe podejście do sytuacji, a nie reakcji typu das geht mir am Arsch vorbei. Nie odpuszczać, zagrozić kontaktem z regulatorem (--> @Ztof) lub/i kancelarią prawną. No i oczywiście każda groźba ma tylko wtedy sens, jeśli jesteśmy gotowi ją spełnić.

    Tak, jak napisał @Bangi umowę o przewóz zawarłeś z linią lotniczą, więc odpowiada Lufthansa.

  6. #6
    Awatar Kazor

    Dołączył
    Sep 2008
    Mieszka w
    Poznań

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Babilas Zobacz posta
    No i oczywiście każda groźba ma tylko wtedy sens, jeśli jesteśmy gotowi ją spełnić.
    A to niby czemu?
    Groźba ma sens, jeśli ma umocowanie w prawie, czasem prawie ulicy, niekoniecznie trzeba być gotowym. Dobry blef też działa

  7. #7
    Awatar pasazernagape

    Dołączył
    Jan 2008
    Mieszka w
    SZZ/EPSC

    Domyślnie

    Aż wierzyć się nie chce jak się czyta Twój opis traktowania PRM w MUC. Zero empatii. Jednak 1 godzina to było na styk. Lufthansa nie zapewnia tej usługi. Zgodnie z regulacjami ECAC i UE to zarządzający portem lotniczym wybiera firmę odpowiedzialną za PRM i płaci jej za usługi. Lufthansa nie miała wpływu na jej wykonania. To nie był agent Lufhansy.

    strona operatora PRM w MUC:
    https://staging.mobility-service.org...ns-and-answers

    For Pre-Notified Arriving Customers
    Assistance should be available at the gate-room/aircraft side for:


    • 80% of customers within 5 minutes of “on chocks”
    • 90% within 10 minutes
    • 100% within 20 minutes.

    For Pre-Notified Departing Customers
    Upon arrival at a designated point 3 at the airport, once they have made
    themselves known:


    • 80% of customers should wait no longer than 10 minutes for assistance
    • 90% should wait for no longer than 20 minutes
    • 100% should wait for no longer than 30 minutes.


    Sumując najdłuższe czasy czyli 20 i 30 minut daje to już 50 minut oczekiwania na asystę nie wliczając samego czasu przemieszczania się po lotnisku.
    Kazor likes this.

  8. #8
    Awatar kronopio

    Dołączył
    Feb 2010
    Mieszka w
    EPKK

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Bangi Zobacz posta
    Lufa powinna Ci wypłacić kasę a potem pójść z regresem do handlingu. Faktycznie to handling zawalił, ale handling działa w imieniu i na rzecz przewoźnika, którym była Lufa. Nie odpuszczaj. Umowę zawierałeś z Lufą, a nie z handlingiem.

    Absolutnie sie z Toba zgadzam, tylko już wyczerpałem limit bo pisałem do Lufy i zastanwiam się teraz jak jeszcze moge się ubiegać o odszkodowanie?
    Jakieś pomysły? Ostatecznie moge oddac do firmy, która zajmuje się odszkodowaniamia, wezmą 20% ale i tak trochę kasy wleci, choc wolałbym osobiscie to załatwić

  9. #9
    Awatar kronopio

    Dołączył
    Feb 2010
    Mieszka w
    EPKK

    Domyślnie

    Tylko, że ja zawierałem umowę z Lufthansą i z nimi sie kontaktowałem, a nie z firmą handlingową czy lotniskiem.

    Czyli mam rozumieć że analogicznie działa to w Lufthansie tak,, że jeśli kupuję TV w Media Expert z dostawą i TV zostanie rozbity przez firmę kurierską, to Media Expert nie odpowiada za ten TV i zostaję z niczym i mam się użerać z kurierem?
    Adik_s likes this.

  10. #10

    Dołączył
    Mar 2013
    Mieszka w
    EGLL

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez pasazernagape Zobacz posta
    Aż wierzyć się nie chce jak się czyta Twój opis traktowania PRM w MUC. Zero empatii. Jednak 1 godzina to było na styk. Lufthansa nie zapewnia tej usługi. Zgodnie z regulacjami ECAC i UE to zarządzający portem lotniczym wybiera firmę odpowiedzialną za PRM i płaci jej za usługi. Lufthansa nie miała wpływu na jej wykonania. To nie był agent Lufhansy.
    Nie zmienia to faktu, że Lufthansa musi ponieść konsekwencje zaniedbania firmy trzeciej, przebookować pasażera i zapewnić posiłki/etc. Jestem zszokowany brakiem empatii pracowników Lufthansy.

    Na przyszłość - nie ma co walczyć o vouchery, tylko iść do restauracji, zjeść posiłek (albo dwa w przypadku 8 godzin), a potem rachunek wysłać do Lufthansy. Zgodnie z regulacją linia ma je zapewnić bez względu na przyczynę opóźnienia, a koszt ma być "rozsądny", czyli dowolny posiłek na lotnisku się kwalifikuje.

    Odnośnie odszkodowania, to co ciekawa zagowzdka - z jednej strony to trzecia firma zapewnia obsługę osób niepełnosprawnych, z drugiej strony Lufthansa nie może sama tego zapewnić, więc de facto firma trzecia jest podwykonawcą Lufthansy.
    Kazor, SWISSboi, maciass and 2 others like this.
    Moje loty | Moje zdjęcia | oneworld: AA AB AS AT AY BA CX FJ IB JL JJ LA MH QF QR RJ S7 UL


  11. #11
    Awatar pasazernagape

    Dołączył
    Jan 2008
    Mieszka w
    SZZ/EPSC

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez megaloman Zobacz posta
    Odnośnie odszkodowania, to co ciekawa zagowzdka - z jednej strony to trzecia firma zapewnia obsługę osób niepełnosprawnych, z drugiej strony Lufthansa nie może sama tego zapewnić, więc de facto firma trzecia jest podwykonawcą Lufthansy.
    Mnie interesuje z kolei inna zagwozdka, z jednej strony MCT dla Lufthansy w MUC wynosi 30 minut a z drugiej maksymalny czas dla transferu PRM w sytuacji gdy jest przywożony do punktu PRM i dalej do kolejnego samolotu wynosi 50 minut. Jedno z drugim jakoś się nie układa. IMHO w takim wypadku transfer powinien być bezpośrednio z samolotu do samolotu gdzie maksymalny czas oczekiwania na obsługę po wylądowaniu wynosi 20 minut.

    https://business.lufthansagroup.com/...munich-airport

  12. #12
    Awatar FighterMan

    Dołączył
    Mar 2019

    Domyślnie

    W tym roku LH podniosła MCT w MUC do 60 minut
    pasazernagape and Babilas like this.

  13. #13
    Awatar kronopio

    Dołączył
    Feb 2010
    Mieszka w
    EPKK

    Domyślnie

    UPDATE

    Lufa oczywiście nie dała odszkodowania, ale zleciłem firmie zewnętrznej zabranie się za to i po 2 tygodniach odszkodowanie przyszło, oczywiście pomiejszone o koszty firmy, ale załatwione
    walusinsky and Adik_s like this.

  14. #14

    Dołączył
    Mar 2014

    Domyślnie

    A jest gdzieś temat, która firma jest polecana albo która najmniej zdziera?

  15. #15
    Awatar kronopio

    Dołączył
    Feb 2010
    Mieszka w
    EPKK

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Krzychun Zobacz posta
    A jest gdzieś temat, która firma jest polecana albo która najmniej zdziera?

    Nie brałem tej, która najmiej zdziera, a tą która działa na rynku nimieckim i specjalizuje się w wyłudzaniu $ od Lufthnasy, bo okazało się że moge domagać sie od Lufthansy zadośćuczynienia do 1 roku od zdarzenia jeśli mieszkam w Polsce, a jeśli mieszkam w Niemczech to do 3 lat (sic!), więc firma Niemiecka, zatem mogli się za to wziąć po roku, bo tyle czasu zajeły mi bezskutecznne batalie z niemiecką Luft(wafe)

    Firma "Flightright", podobno ponad 90% skuteczności jesli chodzi o Lufę. Miałem dostac 600 EUR, od firmy dostałem 385 EUR, zatem skasowali 215 EUR...
    Krzychun likes this.

  16. #16
    Awatar kronopio

    Dołączył
    Feb 2010
    Mieszka w
    EPKK

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez FighterMan Zobacz posta
    W tym roku LH podniosła MCT w MUC do 60 minut

    Strach się bać, bo w zeszłym roku nawet z MCT 6o minut się nie wyrobili...

    Ogólnie nauczono mnie, żeby nie latać Lufą, bo nie dość, że serwis jest na niskim poziomie, to jeszcze mają klienta w poważaniu i wszystkich traktują jak potencjalne zło, okłamując jeśli nie znasz swoich praw.
    Latając KLM okazało się, że mają jak na razie wyższe standardy niż jakakolwiek linia europejska, którą leciałem. Kiedy miałem spóźnienie, już w samolocie przed wylądowaniem dowiedziałem się, że czeka na mnie hotel, jedzonko i lot kolejnego dnia z rana oraz bez problemu odszkodowanie. A Lufa to nawet nie chciała mi zrobić przebookowania lotu, pomimo że to oni zawalili i ostatecznie odszkodowania nie wypłacili sami...
    SWISSboi, Adik_s and Ztof like this.

  17. #17

    Dołączył
    May 2012

    Domyślnie

    Sytuacja bardzo przykra i oczywiście operator zachował się nieelegancko, ale dla jasności muszę dopytać - płaciłeś za ten lot po 8 godzinach? Jeśli nie, to chyba nie za bardzo jest o co walczyć. Przynajmniej na podstawie przepisów o opóźnieniu. Możesz jakoś wycenić te 8 godzin i rozważyć pozew cywilny, ale to wiadomo że nie jest gra warta świeczki. Trzeba chyba przyjąć na klatę. Nie wygrasz.

  18. #18
    Awatar kronopio

    Dołączył
    Feb 2010
    Mieszka w
    EPKK

    Domyślnie


    Polecamy

    Cytat Zamieszczone przez kowgli Zobacz posta
    (...) Nie wygrasz.
    Dziekuję za współczucie, jednak chyba kolega nie doczytał, a odpowiedział ;-)




    Cytat Zamieszczone przez kronopio Zobacz posta
    UPDATE

    Lufa oczywiście nie dała odszkodowania, ale zleciłem firmie zewnętrznej zabranie się za to i po 2 tygodniach odszkodowanie przyszło, oczywiście pomiejszone o koszty firmy, ale załatwione
    Zatem wbrew czarnowidztwu kolegi, wygrałem ;-)

Zakładki

Zakładki

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •