Wątek: 2023.08.20 Sarnowa Góra, Policyjny Blackhawk zerwał przewod linii wysokiego napiecia

Z dobrych źródeł z 10 lat temu słyszałem, że BORowe limuzyny opancerzone miały tylko OC, bo stawki za AC były tak ekstremalne, że absolutnie nie kalkulowało się ubezpieczać. Taniej było pozostawić rezerwę na kilka grubych napraw.

Zamieszczone przez schwefel

A jakie ubezpieczenie obejmuje umyślne spowodowanie wypadku?

No w tym akurat przypadku nie mamy chyba Umyślnego spowodowania wypadku, tylko błąd pilotażu i nieprzestrzeganie przepisów. A to samo w sobie nie jest automatycznym wyłączeniem odpowiedzialności.
Przecież jeśli uszkodzisz samochód jadąc za szybko, to ubezpieczyciel Ci automatycznie nie odmawia odszkodowania.

No, ale to dość standardowe. AC to tylko zapłacone skalkulowane ryzyko. Upraszczając jak masz 100 samochodów (10 śmigłowców itd) i one standardowo się rozwalają to po co za nie płacić ubezpieczycielowi, który tak naprawdę skalkuluje ryzyko i Cię za to skasuje. Przy okazji wypłacając pensję tysiącom pracownikom i wypracowując zysk dla właścicieli... Przy 100 samochodach się to uśredni przy okazji nie ponosząc dodatkowych kosztów. Więc takie biadolenie, że coś nie jest ubezpieczone to tylko powierzchowny zarzut, a potem w matematyce wychodzi, że tak lepiej. Jeszcze przy okazji tani straszak na użytkowników jak to narażają skarb państwa na stratę...

Co innego kowalski co uciułał na nowy samochód, było ślisko, z zewnątrz niby zderzak, ale 3 chłodnice przebite, 9 poduszek wystrzeliło + światła LED i do kasacji się nadaje. A stawka ubezpieczenia w pakiecie dealerskim grubo poniżej 5% wartości. Wtedy warto.

Jeszcze jest coś takiego jak OC prywatne i taki pilot jakby to miał to może by wypłacili, a może powołali się na rażące niedbalstwo? Oczywiście kwestia jeszcze limitu odpowiedzialności czy tego, ze jeśli był na UoP to max do 3 wypłat odpowiadał itd. itp.

Być może skala 100 sztuk jest odrobinę zbyt dużym uproszeniem (prędzej niskie kilka tysięcy), ale - tak, jak mówisz - skala robi robotę.
W tej całej układance są też inne kwiatki, np. ubezpieczyciel A swoje firmowe samochody (kilkaset sztuk) w ramach OC ubezpiecza u siebie, ale w ramach AC już u konkurencji. bo wie, że przy takiej skali jeszcze mu się nie opłaca (przypadek rzeczywisty)

Zamieszczone przez konradeck

tylko błąd pilotażu i nieprzestrzeganie przepisów

A wypadek jest skutkiem czego? Błędem w kierowaniu albo/i nieprzestrzeganiem przepisów. Umyślne jak najbardziej, bo założył niski cyrkowy przelot a skutkiem było spotkanie się z linią. Nie był to pierwszy taki przelot, tylko dotąd się udawało...zamieść pod dywan a tu wszyscy widzieli.

Zamieszczone przez bartoszcze

A co za różnica? Była do zapłacenia tak czy owak, stoi czy lata.

Że jak płacisz i lata to płacisz za latanie. Jak płacisz i nie lata, to płacisz a nic nie masz w zamian.

Zamieszczone przez Shrek

Że jak płacisz i lata to płacisz za latanie. Jak płacisz i nie lata, to płacisz a nic nie masz w zamian.

WOW, zmieniłeś moje postrzeganie wszechświata teraz już nic nie będzie takie samo.

Zamieszczone przez Krzychun

WOW, zmieniłeś moje postrzeganie wszechświata teraz już nic nie będzie takie samo.

Możesz podkręcić jasność wypowiedzi?

Zamieszczone przez Krótka Prosta

A to sprzęty w lotnictwie państwowym w ogóle objęte są jakimkolwiek ubezpieczeniem?

jak będziesz jakoś w najbliższym czasie przechodził obok tzw. Twojej "komendy", to wbij w UFG numery blach aut tam stojących "pod budyniem", to się z tym ubezpieczeniem dowiesz.......

Zamieszczone przez Shrek

jak płacisz i lata to płacisz za latanie. Jak płacisz i nie lata, to płacisz a nic nie masz w zamian.

Mylisz z wynajmem. Przy leasingu płacisz za to że ktoś wyłożył kasę za to czym chcesz latać.

Rozumiem, że jak płacisz ratę za coś co nie lata a ma latać, to nie ponosisz z tego powodu kosztów, a w zasadzie to strat?

Zamieszczone przez bartoszcze

Mylisz z wynajmem. Przy leasingu płacisz za to że ktoś wyłożył kasę za to czym chcesz latać.

Są różne leasingi, czasem skalkulowane jak wynajem długoterminowy. W każdym razie to chyba nie miejsce i temat na to.

Zamieszczone przez Shrek

Rozumiem, że jak płacisz ratę za coś co nie lata a ma latać, to nie ponosisz z tego powodu kosztów, a w zasadzie to strat?

Poważnie? A jak zapłacisz całość od razu i to coś stoi to jakoś lepiej się czujesz? Przecież to tylko forma finansowania. A jak coś stoi to i tak zazwyczaj w ten czy inny sposób traci.

Zamieszczone przez stiletto

jak będziesz jakoś w najbliższym czasie przechodził obok tzw. Twojej "komendy", to wbij w UFG numery blach aut tam stojących "pod budyniem", to się z tym ubezpieczeniem dowiesz.......

Auta, to auta - pisząc o lotnictwie państwowym miałem raczej na myśli sprzęt który odrywa się od ziemi... Kiedyś nie było żadnego OC bo zwyczajnie jak komuś kawał blachy spadł na chałupę to przyjeżdżała komisja, szacowała szkodę i wystawiała decyzję o wypłacie.

Zamieszczone przez Shrek

jak płacisz ratę za coś co nie lata a ma latać, to nie ponosisz z tego powodu kosztów, a w zasadzie to strat?

Nie chcę ciągnąć niepotrzebnego offtopa zapoczątkowanego Twoim sformułowaniem o ratach leasingowych, ale jak kupisz na kredyt i nie lata to też uważasz że nie musisz spłacać rat?

Zamieszczone przez schwefel

A wypadek jest skutkiem czego? Błędem w kierowaniu albo/i nieprzestrzeganiem przepisów. Umyślne jak najbardziej, bo założył niski cyrkowy przelot a skutkiem było spotkanie się z linią. Nie był to pierwszy taki przelot, tylko dotąd się udawało...zamieść pod dywan a tu wszyscy widzieli.

To nie tak. Termin "Umyślne spowodowanie wypadku" wymaga bardzo trudnego udowodnienia, że on celowo wleciał w tą linię żeby spowodować wypadek.

Według tego, co słychać w mediach, prokuratura idzie w stronę "sprowadzenia bezpośredniego niebezpieczeństwa katastrofy". Zakładam, że drapią się po głowie czy to umyślne czy nieumyślne.

Zgodnie z art. 174. Kodeksu karnego, kto sprowadza bezpośrednie niebezpieczeństwo katastrofy w ruchu lądowym, wodnym lub powietrznym, podlega karze pozbawienia wolności od sześciu miesięcy do ośmiu lat, a jeżeli sprawca działa nieumyślnie, grozi mu kara więzienia do lat trzech.

Ponieważ to nie był terrorysta, który celowo wleciał w linie, żeby narozrabiać, to przypuszczam, że będzie to naruszenie procedur z nieumyślnym sprowadzeniem niebezpieczeństwa.

Dostępne w necie OWU (na przykładzie PZU) :

Par. 4 ust 3:
PZU SA nie odpowiada za szkody:
1) wyrządzone umyślnie lub wskutek rażącego niedbalstwa przez Ubezpieczającego lub Ubezpieczonego, chyba że w razie rażącego niedbalstwa zapłata odszkodowania odpowiada w danych okolicznościach względom słuszności;
2) wyrządzone umyślnie lub wskutek rażącego niedbalstwa przez kapitana statku powietrznego, pilota, członków załogi statku powietrznego, członków personelu lotniczego Ubezpieczonego lub Ubezpieczającego, osób którym Ubezpieczony lub Ubezpieczający powierzył kontrolę lub dozór ubezpieczonego statku powietrznego, chyba że w razie rażącego niedbalstwa zapłata odszkodowania odpowiada w danych okolicznościach względom słuszności.

Par. 9 ust 2:
Z odpowiedzialności PZU SA w ramach ubezpieczenia OC użytkownika wyłączone są szkody:
1) wyrządzone osobom zatrudnionym przez Ubezpieczonego w czasie wykonywania obowiązków służbowych oraz osobom bliskim Ubezpieczonego;
2) powstałe w mieniu należącym do lub użytkowanym przez Ubezpieczającego;
3) spowodowane hałasem i wibracjami pracującego silnika, o ile nie powstały w następstwie zdarzenia ubezpieczeniowego;
4) powstałe przez zatrucie lub zanieczyszczenie środowiska przez statek powietrzny;
5) spowodowane przez zakłócenia elektryczne lub elektromagnetyczne,o ile nie są rezultatem zdarzenia ubezpieczeniowego.

Czyli w ramach obrony trzeba zbić argument o umyślności albo z "rażącego" niedbalstwa zrobić zwykłe.

Swoją drogą patrząc na to znalazłem ciekawy zapis:

Par 4 ust. 4:
Z odpowiedzialności PZU SA wyłączone są szkody:
(...)
5) związane z zanieczyszczeniem środowiska naturalnego.

Czyli jakby rozlało się paliwo do rzeki, to ubezpieczyciel nie pokrywa kosztów akcji i szkód...

Zamieszczone przez bartoszcze

Nie chcę ciągnąć niepotrzebnego offtopa zapoczątkowanego Twoim sformułowaniem o ratach leasingowych, ale jak kupisz na kredyt i nie lata to też uważasz że nie musisz spłacać rat?

Oczywiście że musisz. Widocznie nieprecyzyjnie się wyraziłem "rata lizingowa" to miał być symbol strat które policja ponosiła w wyniku tego że zapłacono za latający śmigłowiec a mano nielota. Może rzeczywiście powinienem wziąć w cudzysłów, bo nie sądziłem że ktoś się może wgłębiać w szczegóły finansowania, a pojęcie raty lizingowej możliwie najbliżej i intuicyjnie określa jakie są kosztu uziemnienia sprzętu, niezależnie od sposobu i źródła finansowania.

Więc nigdzie zdanie nie zmieniałem.

Zamieszczone przez stiletto

jak będziesz jakoś w najbliższym czasie przechodził obok tzw. Twojej "komendy", to wbij w UFG numery blach aut tam stojących "pod budyniem", to się z tym ubezpieczeniem dowiesz.......

W UFG sprawdzisz tylko OC, a to jest obowiązkowe dla każdego pojazdu.

Zamieszczone przez Shrek

Oczywiście że musisz.(..)

Nie musi i lepiej, żebyście obaj odpuścili, a jakiś admin niech to usunie, bo to nawet na inny wątek się nie nadaje.

14 miesięcy i po uiszczeniu 2.5 bańki Black Hawk up.

https://x.com/marcin_borys/status/18...CYFY2S3Bw&s=19