Wątek: 2024.12.29 B738 Jeju Air wypadł z pasa w Korei płd.

Zamieszczone przez Inter

Docelowo na wszystkich większych lotniskach powinno stosować się EMAS, a już obowiązkowo tam gdzie tuż za pasem zamiast trawnika mamy jakieś obiekty.

A ten system równie dobrze działa jak nie ma podwozia? Bo tak na moją logikę to by wiele nie zmieniło...

Zamieszczone przez 8ja

Mogę się mylić, ale przepisy IATOwskie dotyczące projektowania lotnisk zabraniają stawiania wysokich konstrukcji na polu wzlotów. Więc głównym winowajcą może być ktoś inny.

Już pomijam szczegóły ale swego czasu LUFA też miała katastrofę na Okęciu we wrześniu 1993, a przetoczyli przez bardzo mocno podobną konstrukcję. Tak ale prędkości były inne.

Zamieszczone przez mdry

... to co tu robi?

Czyta i pisze komentarze a nie ulega nakazom i zakazom

Pierwszy obłoczek kurzu na filmie z postu #27 świadczący o zetknięciu z pasem jest w pierwszej sekundzie nagrania, więc stosunkowo daleko. Przypuszczam, że nie działały też spoilery. Przy kącie natarcia, wymuszonym przez punkty podparcia na silnikach i ogonie, siła nośna znacząco zmniejszała tarcie.

Zamieszczone przez mdry

Powinien być zakaz komentowania przed obejrzeniem tej prezentacji. Gościowi chyba udało się zebrać do kupy wszystkie dostępne informacje i je omówić. To, że pozostaje mnóstwo pytań to inna sprawa, ale spekulacjami się na nie nie odpowie.
pzdr

Wiem że pilot, ale.... coraz bardziej influencer. On kreuje się na takiego który w kilka godzin odwala robotę NTSB, PKBWL i ich wszystkich odpowiedników. Uważasz że to dobre?

Nagranie wypadku z innego miejsca
https://x.com/vinfly4/status/1873285591900836307

A ja mam pytanie. Ze ścieżki lotu wynika że podchodzili do lądowania "z prostej" znad wody. Prawdopodobnie tuż przed samym lądowaniem utracili jeden z silników. Czy w takiej sytuacji obligatoryjnie przerywa się lądowanie i robi go-around ? Ja wiem że konfiguracja do lądowania na jednym silniku jest trochę inna, ale czy pilot musiał przerywać podejście ze względu na procedury, czy też mógł kontynuować zniżanie?

Wg świadków samolot na podejściu do lądowania przeleciał przez stado ptaków, prawdopodobnie wtedy wysiadł co najmniej jeden silnik (widać na nagraniu "spod dachu"). Podwozie było wtedy wypuszczone.
Może obserwowane efekty - bardzo późne przyziemienie, schowane podwozie - to efekt nieudanego odejścia (utrata mocy)?

Podpowiem znawcom... Klapy można w 737 wysunąć alternatywnie bez hydrauliki. Podwozie można wypuścić alternatywnie bez hydrauliki i energii elektrycznej. Nawet jeśli silniki są pełne martwych ptaków.

Zamieszczone przez okazjonalny

Wg świadków samolot na podejściu do lądowania przeleciał przez stado ptaków, prawdopodobnie wtedy wysiadł co najmniej jeden silnik (widać na nagraniu "spod dachu"). Podwozie było wtedy wypuszczone.
Może obserwowane efekty - bardzo późne przyziemienie, schowane podwozie - to efekt nieudanego odejścia (utrata mocy)?

nie wiadomo czy nagranie z tego punktu jest autentyczne, zadziwia duża prędkość po przyziemieniu zdająca się nie wiele spadać

Zamieszczone przez trabin

Tu widok na chwilę przed lądowaniem

https://x.com/upuknews1/status/1873218180262637880?s=49

Zastanawia mnie jedno (o ile to wideo pokazuje ten samolot a także to i to z lądowania jest w normalnej, nie-lustrzanej projekcji) - widać uderzenie w silnik 2 a przy lądowaniu ma on otwarty odwracacz - czyli wciąż pracował?

Zamieszczone przez SaLMoN

Zastanawia mnie jedno (o ile to wideo pokazuje ten samolot a także to i to z lądowania jest w normalnej, nie-lustrzanej projekcji) - widać uderzenie w silnik 2 a przy lądowaniu ma on otwarty odwracacz - czyli wciąż pracował?

Inna opcja jest taka że przyziemili bez odwracacza a klapa otworzyła/zdarła się na skutek szorowania po pasie.

Zamieszczone przez AgentPeggyCarter

Inna opcja jest taka że przyziemili bez odwracacza a klapa otworzyła/zdarła się na skutek szorowania po pasie.

to bardzo prawdopodobne że to jednak tylko zerwana osłona bo jeśli otworzyli rewers tzn mieli hydraulikę a nie chce mi się wierzyć że mając ją nie wypuściliby klap czy spojlerów nawet w tak dramatycznych okolicznościach, natomiast jeśli wszystko padło i siadali na szybko z przeciwnego kierunku mogli nie mieć czasu na ręczne wypuszczenie podwozia, no i ten beton na końcu załatwił wszystko przy takiej prędkości dramat

Zamieszczone przez Inter

Wszystko jedno w co trafili - to coś nie powinno tam (na końcu pasa) znajdować. I to niezależnie od tego czy piloci popełnili błędy czy nie. Docelowo na wszystkich większych lotniskach powinno stosować się EMAS, a już obowiązkowo tam gdzie tuż za pasem zamiast trawnika mamy jakieś obiekty. . To świetna rzecz, która zapewne w tym przypadku znacznie albo całkowicie by pomogła.

Przy progu 29 na EPWA jest podobnie, bariera.

Widzę, że na pilotach wieszamy koty
Nie wiem, czy nie za wcześnie? Może rzeczywiście mieli totalny rozpierdziel w hydraulice? Nic nie wysunięte, ani klapy ani spojlery. Widać tylko odwracacz ciągu prawy (pytanie czy tylko on zadziałał czy jakoś sam się otworzył podczas szorowania). Samolot ewidentnie w konfiguracji NIE do lądowania.
Betonowej ściany z ILS nie trzeba komentować.

Zamieszczone przez Quantas

Wiem że pilot, ale.... coraz bardziej influencer. On kreuje się na takiego który w kilka godzin odwala robotę NTSB, PKBWL i ich wszystkich odpowiedników. Uważasz że to dobre?

Nie odniosłem aż takiego wrażenia. Za to, moim zdaniem, jest to pierwszy przypadek zebrania takiej ilości informacji do kupy, przesiania jej z plew i uzupełnienia o schematy, fragmenty instrukcji itd. Chyba to jednak odrobinę inny poziom niż dyskusja na podstawie materiałów redakcyjnych Onetu, The Sun, itd.
Znowu, moje osobiste wrażenie, z tego videobloga dowiedziałem się więcej niż z całej reszty wpisów w temacie. Jeśli ktoś chce i potrafi podjąć konstruktywną krytykę tego materiału, to super!

Zamieszczone przez FilipBB

Przy progu 29 na EPWA jest podobnie, bariera.

Co ciekawe, tam anteny ILS stoją ZA tą barierą nie na niej.

Podobno do rozruchu APU potrzebna jest minuta a na checklistach przy utracie obu silników ten punkt jest dopiero po próbie ich uruchomienia zdaje się. Nie wiem czy to nie jest błąd w takich przypadkach. Wciśnięcie guzika nie zajmuje dużo czasu.